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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
ViolentFEAR  - 32
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 06.01.2013 um 01:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.01.2013 um 01:32 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Also, auch wenn Gott Realität ist, heißt das nicht dass ich tun will was er sagt - ich aber trotzdem an Ihn Glaube. So werde ich wohl was tun was ich will, wohlwissend dass es nicht geduldet ist. Und das ist keine Freiheit weil ich diesen "Fehler" Beichten und/oder Büsen muss.
Setzt aber bereits ein anderes Paradigma vorraus, als man es bei Aquin oder gar Augustinus findet. Du würdest z.B. keinen Prüfungsgedanken, Verführungsmöglichkeit oder gar platonische Leibesfeindlichkeit in dir finden.
Ich sehe meine "Ausführungen" (ich übertreibe :D) auch damit nicht bedroht, da es viel abstrakter ist und sich auf diese Situation eben nicht weniger anführen lässt.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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RatMonkey  - 25
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 10.2012
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Geschrieben am: 06.01.2013 um 01:43 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Aber egal. Es ging ja auch im den Vergleich Gottesglaube Vs Satanismus. Der hinkt vielleicht, gehen kann er aber allemal.
Tut er nicht!
ach ziege du müsstest doch heut dejàs gehabt haben!!!
Ziege was machst Du Dich denn soo rar?
Wer laufen kann Gottesglaube/Satanismus Vs. Okkultismus!! <3
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Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 06.01.2013 um 01:51 Uhr
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@Rat: Okkultismus ist für mich zum Großteil ehrlich gesagt nur Kindergarten. Betonung liegt auf Großteil.
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MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 06.01.2013 um 03:24 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR:
Das macht nur unter Bestimmugn eines libertären Freiheitsideals Sinn ("Libertär" im Sinne von wenigen Vertretern innerhalb der Philosophie des Geistes). In diesem Sinne bin auch ich unfrei, wenn ich eigentlich gerne Suhsi essen würde, es aber wegen einem ethsichen ideals ablehne.
So wie du es hier darlegst ist ziemlich genau so wie ich es sehe. In der Tat macht mich mein Verzicht aufgrund eines ethischen Ideals in diesem Sinne ein wenig unfreier.
Zitat von ViolentFEAR: Die Behauptung wäre: Mein verlangen nach Sushi ist "natürlicher" oder "bedeutender", als meine ethischen Ideale.
Diese Schlussfolgerung daraus jedoch teile ich nicht, zumindest nicht so ganz. Natürlicher, ja, aber nicht unbedingt bedeutender. Was bedeutender ist muss dann jeder für sich selbst in jedem einzelnen Fall abwägen. Ich sehe sehe es so, dass Moral und Freiheit zwei Dinge die sich in ihrer Natur eher entgegenstehen. Absolute Freiheit bedeutet das zu tun wonach immer mir gerade der Sinn steht, ohne Rücksicht auf ein "richtig" oder "falsch". Moral ist ein "Grundgerüst" das sich jeder selbst aufgrund seiner Erfahrungen Gefühle und Gedanken gegenüber Sitationen und Dingen selbst bildet und teilweise von Anderen übernimmt. und das u.a. auch zur Bewertung und Einschränkung von eigenen Wünschen und Gelüsten dient.
Beispiel: Jemand verspsottet mich oder beleidigt mich. Mein erster Impuls, geboren aus Emotionen, sagt mir ihm kräftig eine aufs Maul zu hauen. Nun könnte ich mir ungeachtet der Konsequenzen die Freiheit nehmen ihm ordentlich eine reinzuhaun, nun meldet sich aber mein Gewissen und sagt: "Das kannst echt nicht bringen ihm wegen so ner Kleinigkeit eine zu verpassen". Also zügle ich mich und tue es nicht, schränke also meine Freiheit ein.
Daraus folgt auch, dass ich aufgrund meiner ethischen Ansichten ein Leben das nur der absoluten Freiheit und ihrer Auslebung in aller Konsequenz gewidmet ist als weniger "gut" ansehe als eines das sich aufgrund eben dieser moralisch-ethischen Ansichten selbst in gewissem Maße Beschränkungen auferlegt.
Zitat von ViolentFEAR: Ich empfinde das nicht so. Im Gegenteil, erlerntes Verlangen zu hinterfragen, mich gerade gegen meine unmittelbaren Gelüste zu entscheiden, bedeutet mich im größten Maße Freiheit. Daraus folgt für mich aber keine Möglichkeit zu behaupten, dass jemand der vielleicht meine ethsiche Position durchaus stark und gut belegt findet, sich aber lieber seinem gewöhnlichen Drang hingibt, weniger frei ist als ich. Ich sehe keine Möglichkeit das zu bemessen.
Das kann man natürlich auch als Freiheit sehen. Ich selbst würde das eher als Willenskraft oder Disziplin oder auch einfach innere Stärke bezeichnen.
Wobei das durchaus schon auch Sinn ergibt so, ist es jedenfalls Wert weiter drüber nachzudenken, das Thema allgemin ist es, da das jetzt eher spontane Auslassungen waren die ich schon jetzt beim Schreiben teilweise wieder hinterfragt habe oder zuerst anders formulieren wollte, is auch schon spät ^^
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Rotec - 40
Profi
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Geschrieben am: 08.02.2013 um 20:29 Uhr
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Negativ
Ich hasse alle Menschen und Tiere. Steine sind ok. ;-)
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0verkillll
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Dabei seit 02.2013
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Geschrieben am: 08.02.2013 um 22:12 Uhr
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Penetrant oder diszipliniert?
Antisemitismus ist nicht sexy! ♥&h earts;♥♥
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Human-X - 45
Profi
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Dabei seit 10.2007
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Geschrieben am: 10.02.2013 um 20:34 Uhr
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All das wird jedem offenbart nach dem Tod oder auch nicht. Witzig ist, dass sicher jeder Gedanken macht und dennoch die Wahrheit nicht ans Licht bringen kann.
Ob der Gott überhaupt Gott heißt oder ein Spinner der Magische, mächtige Kräfte hat und aus seiner Laune all das erschaffen hat???
Die Gläubigen müssen eben abwarten bis zum Tod und werden wirkloch erfahren ob sich auch gelohnt hat so zu Leben.
Worte wie du wirst in die Hölle kommen. Wenn sich jemand darüber Gedanken machen will was anderen passieren wird, auch gut. Ist ja der Kopf von dem anderen der sich Gedanken macht und nicht meiner.
Das Glaube, Hoffnung ein beruhigendes Gefühl gibt? Wenn jemand solches damit verbindet, so sei es.
Für mich gibt es keinen Gott oder ähnliches. Jesus, Mohamed, Jehova oder sonst wer, alle haben gefickt, getrunken und gesündigt. Und würden diese gewisse Propheten heute Leben, würden sie sicher so Leben wie wir. In saus und braus, auf ner Party sich volllaufen lassen, abkotzen und ihre Triebe ausleben.
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 10.02.2013 um 20:59 Uhr
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Zitat von Human-X: Für mich gibt es keinen Gott oder ähnliches. Jesus, Mohamed, Jehova oder sonst wer, alle haben gefickt, getrunken und gesündigt. Und würden diese gewisse Propheten heute Leben, würden sie sicher so Leben wie wir. In saus und braus, auf ner Party sich volllaufen lassen, abkotzen und ihre Triebe ausleben.
Jehova war kein Prophet sondern ein Stammesgott der später zum zentralen Gott des Judentums aufgestiegen ist.
Und den letzten Aussagen würd ich auch widersprechen. Es gibt durchaus Menschen die ihre Triebe hinten anstehen und Sinnstifter sein wollen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Human-X - 45
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Geschrieben am: 10.02.2013 um 21:18 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Human-X: Für mich gibt es keinen Gott oder ähnliches. Jesus, Mohamed, Jehova oder sonst wer, alle haben gefickt, getrunken und gesündigt. Und würden diese gewisse Propheten heute Leben, würden sie sicher so Leben wie wir. In saus und braus, auf ner Party sich volllaufen lassen, abkotzen und ihre Triebe ausleben.
Edit: Und den letzten Aussagen würd ich auch widersprechen. Es gibt durchaus Menschen die ihre Triebe hinten anstehen und Sinnstifter sein wollen.
Aber auch welche die es nicht tun. Ist ja immer wieder zu lesen was die Heiligen v eranstalten, sich an Kinder vergehen. Gibt so viele die nach außen ihre achso Heilige Religion ausloeben und heimlich ihren Trieben freien Lauf lassen.
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Human-X - 45
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Geschrieben am: 10.02.2013 um 21:22 Uhr
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Zitat von Human-X: Zitat von Iluron: Zitat von Human-X: Für mich gibt es keinen Gott oder ähnliches. Jesus, Mohamed, Jehova oder sonst wer, alle haben gefickt, getrunken und gesündigt. Und würden diese gewisse Propheten heute Leben, würden sie sicher so Leben wie wir. In saus und braus, auf ner Party sich volllaufen lassen, abkotzen und ihre Triebe ausleben.
Edit: Und den letzten Aussagen würd ich auch widersprechen. Es gibt durchaus Menschen die ihre Triebe hinten anstehen und Sinnstifter sein wollen.
Aber auch welche die es nicht tun. Ist ja immer wieder zu lesen was die Heiligen v eranstalten, sich an Kinder vergehen. Gibt so viele die nach außen ihre achso Heilige Religion ausloeben und heimlich ihren Trieben freien Lauf lassen.
Was ist falsch oder richtig?
Die Behauptung ist in den Heiligen Schriften zu lesen ist kein Beweis dafür.
Ist doch alles Einstellungssache.
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Human-X - 45
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Geschrieben am: 10.02.2013 um 21:26 Uhr
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Jeder wird es nach dem Tod merken ob es richtig oder falsch ist.
Die Gegenwart und auch die Zukunft wird es nicht beweisen, keiner wird die Wahrheit im realen Leben erfahren.
Hypothesen werden aufgestellt und immer wieder diskutiert, gestritten.
Totalle Zeitverschwendung!
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 11.02.2013 um 01:41 Uhr
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Zitat von Human-X: Zitat von Iluron: Zitat von Human-X: Für mich gibt es keinen Gott oder ähnliches. Jesus, Mohamed, Jehova oder sonst wer, alle haben gefickt, getrunken und gesündigt. Und würden diese gewisse Propheten heute Leben, würden sie sicher so Leben wie wir. In saus und braus, auf ner Party sich volllaufen lassen, abkotzen und ihre Triebe ausleben.
Edit: Und den letzten Aussagen würd ich auch widersprechen. Es gibt durchaus Menschen die ihre Triebe hinten anstehen und Sinnstifter sein wollen.
Aber auch welche die es nicht tun. Ist ja immer wieder zu lesen was die Heiligen v eranstalten, sich an Kinder vergehen. Gibt so viele die nach außen ihre achso Heilige Religion ausloeben und heimlich ihren Trieben freien Lauf lassen.
Wenn man von "denen da" ließt, ließt man nicht von Heiligen, sondern von Geistlichen.
Heilige müssen nicht notgedrungen im Kirchenapparat mitgearbeitet haben, sondern nur etwas, was ihnen nachträchlich zu dem Ruf eines Heiligen verholfen hat.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Human-X - 45
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Geschrieben am: 11.02.2013 um 20:23 Uhr
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Heilig, gibt es den überhaupt so was?
Ob Heilig oder geistlich, spielt für mich keine Rolle,dennoch machen es viele in gottes Namen das Heilige Wort verkünden und sich an Kindern vergehen.
Ist aber in jeder Religion der Fall, Vorfälle von Gewalt und Sexuellem Vergehen an Kindern, jugendlichen.
Vieleicht steht es ja irgend wo in den Heligen schriften, dass solchen gelüsten heimlich nach gegangen werden soll.
Vieleicht wird ja einer dass auch begründen können.
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Iluron - 37
Champion
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 11.02.2013 um 21:20 Uhr
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Zitat von Human-X: Heilig, gibt es den überhaupt so was?
Ob Heilig oder geistlich, spielt für mich keine Rolle,dennoch machen es viele in gottes Namen das Heilige Wort verkünden und sich an Kindern vergehen.
Ist aber in jeder Religion der Fall, Vorfälle von Gewalt und Sexuellem Vergehen an Kindern, jugendlichen.
Vieleicht steht es ja irgend wo in den Heligen schriften, dass solchen gelüsten heimlich nach gegangen werden soll.
Vieleicht wird ja einer dass auch begründen können.
Zumindest im Christentum lässt es sich relativ leicht erklären warum es so gehäuft vorkommt.
Keuschheitsgelübte. Der größte Schwachsinn den sich Menschen ausdenken konnten.
Der Sexualtrieb gehört zu den stärksten in der Natur. Ihn zu unterdrücken geht von sich aus nur sehr sehr schwer- Einige schaffen es, viele nicht. Und da sucht sich der Mensch ein Ventil. Nicht bewusst.
Die meisten Kinderschänder sind nicht pedophil, sondern nutzen Kinder als Ersatzobjekt.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Human-X - 45
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 00:37 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Human-X: Heilig, gibt es den überhaupt so was?
Ob Heilig oder geistlich, spielt für mich keine Rolle,dennoch machen es viele in gottes Namen das Heilige Wort verkünden und sich an Kindern vergehen.
Ist aber in jeder Religion der Fall, Vorfälle von Gewalt und Sexuellem Vergehen an Kindern, jugendlichen.
Vieleicht steht es ja irgend wo in den Heligen schriften, dass solchen gelüsten heimlich nach gegangen werden soll.
Vieleicht wird ja einer dass auch begründen können.
Zumindest im Christentum lässt es sich relativ leicht erklären warum es so gehäuft vorkommt.
Keuschheitsgelübte. Der größte Schwachsinn den sich Menschen ausdenken konnten.
Der Sexualtrieb gehört zu den stärksten in der Natur. Ihn zu unterdrücken geht von sich aus nur sehr sehr schwer- Einige schaffen es, viele nicht. Und da sucht sich der Mensch ein Ventil. Nicht bewusst.
Die meisten Kinderschänder sind nicht pedophil, sondern nutzen Kinder als Ersatzobjekt.
Rechtfertig nicht ein Kind sexuel zu Missbrauchen.
Du verteidigst die Kinderschänder. Klingt so als ob du aus Erfahrung sprichst. Wäre mal sau gut dass den Eltern solcher Kinder und der Presse zu erläutern, deine Ansicht.
ICH BIN GERADE SPRACHLOS ÜBER DEINE WORTE!!!!!!!!!!!
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