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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Niccita  - 32
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Geschrieben am: 12.01.2012 um 22:34 Uhr
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Zitat von Megaandriy: Zitat von Niccita: Zitat von Biebe_666:
Ich Finds ja cool dass Leute offen über Ihren Glaube reden. Was nervt ist nur dass dann einfachste kritische Fragen einfach ignoriert und/oder ausgeblendet werden.
Ich warte ja noch immer auf die Jehovas bei mir.
bei uns kommen die ganz regelmäßig 
und wenn mal keiner da ist, werfen sie immerhin ihre heftchen ein. und von denen bin ich total begeistert. die geben sich da glaub echt mühe. in den themen immer bezugnehmend auf aktuelle ereignisse und dann eben in verbindungen mit gleichnissen aus der bibel. das macht vieles einfacher zu verstehen und man fängt wirklich an, nachzudenken.
falls man nicht von grundauf dagegen progrsmmiert ist...
hmm ich find das ganz spannend =)
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
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Niccita - 32
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Geschrieben am: 12.01.2012 um 22:38 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Niccita: Zitat von Biebe_666:
Ich Finds ja cool dass Leute offen über Ihren Glaube reden. Was nervt ist nur dass dann einfachste kritische Fragen einfach ignoriert und/oder ausgeblendet werden.
Ich warte ja noch immer auf die Jehovas bei mir.
bei uns kommen die ganz regelmäßig
und wenn mal keiner da ist, werfen sie immerhin ihre heftchen ein. und von denen bin ich total begeistert. die geben sich da glaub echt mühe. in den themen immer bezugnehmend auf aktuelle ereignisse und dann eben in verbindungen mit gleichnissen aus der bibel. das macht vieles einfacher zu verstehen und man fängt wirklich an, nachzudenken.
Zum Thema Mühe: zwei Seiten handgeschriebener Brief im Briefkasten gehabt. Ich würde die echt reinlassen und mit denen reden. Vielleicht würden die meine Frage beantworten, die gewisse Christen nur allzugerne ueberhoeren
ja doch, die freuen sich, wenn man mit ihnen über sowas redet. zumindest die, die immer zu uns kamen. da wurde nachmittagsweise diskutiert ^^
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GVR  - 34
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Geschrieben am: 12.01.2012 um 22:58 Uhr
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Die freuen sich eher über volle Geldbeutel.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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GVR - 34
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Geschrieben am: 12.01.2012 um 23:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.01.2012 um 23:01 Uhr
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Zitat von Niccita: mei, er glaubt halt nunmal dran. und durch die ganze fragerei oder indem man ihn als "verschissenen irgendwas" bezeichnet, wird man ihn wohl kaum davon abbringen. er beschäftigt sich offensichtlich sehr mit seinem glauben.
hmm ich kann mir schon vorstellen, dass das viele beeindruckend finden mit diesen ganzen bibel-zitaten und so  find ich ähnlich faszinierend wie die zeugen jehovas. wo gibt's denn heut noch leute die in der öffentlichkeit so offen über gott reden
Es ist eine Sache an etwas fest zu glauben und eine andere dagegen Blind seinen Glauben zu dogmatisieren und alles andere als Böse hinzustellen.
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 12.01.2012 um 23:50 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Ein Freund, ich stell dir nochmal die Fragen auf ie ich keine klare Antwort erhalten habe, es sind erst mal Reine Ja/Nein Anfragen, also beantworte diese. It ja oder nein, dann die Begruendung:
1.) Ist die Evolution vonTeufel geschaffen? Hat der Satan Also Fossilien verbuddelt die die Puzzleteile zu dieser Theorie liefern? Hat es also niemals Neandertahler gegeben? Hat Satan auch Hoehlenmalereien gemacht?
2.) Sind andere Religionen Vom Teufel geschaffen?
Nun noch fragen zu diesem Post: lebt man ohne Gott automatisch in Suende? Ist also ein reuiger Verbrecher und Gläubiger ein besserer Mensch als ein Selbstloser Atheist?
Darf ich auch drauf antworten? ;)
1.) Ich hab keine Ahnung, was ich darüber denken soll.. ausser, dass ich es für unwahrscheinlich halte, dass alles selbst entstanden ist und sich alles aus irgendwelchen Urzellen heraus entwickelt hat zu den Lebewesen, die wir heute auf der Erde finden. Weil würde Evolution wirklich ständig so stattfinden, wie es in den Theorien beschrieben steht.. warum haben die Neandertaler in der Eiszeit kein Fell bekommen? Weil sicherlich war ihnen auch oft genug kalt und die Bekleidung nicht ausreichend.
2.) Darauf würde ich mal antworten.. vom Mensch oder vom Teufel.
In Sünde lebt man, wenn man es gar nicht bemerkt oder nicht ändern will, was man für Sch..eiße so täglich anstellt. Weißt du, der Unterschied zwischen diesen zwei genannten Personen ist.. der eine erkennt, dass er von sich aus niemals gut werden kann/ist und bemüht sich eben nach dem Grundsatz zu leben "Liebe deinen nächsten wie dich selbst", der andere aber denkt, ja mei, ichhab halt Fehler, die anderen müssens akzeptieren, ich kann/will sie eh nicht ändern und bereuen schon gar nicht.
Ich muss ganz ehrlich zugeben, das Christen sicher nicht (immer) bessere Menschen sind.. bestes schlechtes Beispiel bin ich wohl selber^^.
Und an den lieben netten Herr WarPic.. wenn man glaubt, dass etwas richtig ist.. dann kann man doch nicht gleichzeitig glauben, dass das andere, was dem ersteren widerspricht, auch richtig ist?
Was hat das mit Scheuklappen zu tun?
Ich mach Ragü aus dir!
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 12.01.2012 um 23:51 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von Niccita: mei, er glaubt halt nunmal dran. und durch die ganze fragerei oder indem man ihn als "verschissenen irgendwas" bezeichnet, wird man ihn wohl kaum davon abbringen. er beschäftigt sich offensichtlich sehr mit seinem glauben.
hmm ich kann mir schon vorstellen, dass das viele beeindruckend finden mit diesen ganzen bibel-zitaten und so find ich ähnlich faszinierend wie die zeugen jehovas. wo gibt's denn heut noch leute die in der öffentlichkeit so offen über gott reden
Es ist eine Sache an etwas fest zu glauben und eine andere dagegen Blind seinen Glauben zu dogmatisieren und alles andere als Böse hinzustellen.
Ahja, und blind glaubt er bestimmt nicht, weil wenn man schon mal anfängt drüber nachzudenken, ist es meiner Meinung nach nicht blind.
Ich mach Ragü aus dir!
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 00:07 Uhr
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Zitat von Kilka: []
Darf ich auch drauf antworten? ;)
1.) Ich hab keine Ahnung, was ich darüber denken soll.. ausser, dass ich es für unwahrscheinlich halte, dass alles selbst entstanden ist und sich alles aus irgendwelchen Urzellen heraus entwickelt hat zu den Lebewesen, die wir heute auf der Erde finden. Weil würde Evolution wirklich ständig so stattfinden, wie es in den Theorien beschrieben steht.. warum haben die Neandertaler in der Eiszeit kein Fell bekommen? Weil sicherlich war ihnen auch oft genug kalt und die Bekleidung nicht ausreichend.
Du hälst es also für wahrscheinlicher, das irgendeine Macht eine Ursuppe angerührt hat und daraus die einzelnen Spezies gebaut hat? Und das nur, weil die Neanderthaler, die bekanntermaßen ausgestorben sind (sagt man das hier auch so?) kein Fell bekommen haben? Sollte sich dann Gott hier etwa geirrt haben?
Die Evolution arbeitet seit Milliarden von Jahren an immer "perfekteren" Lebewesen und macht dabei eben auch Fehler.
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 00:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.01.2012 um 00:37 Uhr
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Zitat von Kilka: [...] Weil würde Evolution wirklich ständig so stattfinden, wie es in den Theorien beschrieben steht.. warum haben die Neandertaler in der Eiszeit kein Fell bekommen? Weil sicherlich war ihnen auch oft genug kalt und die Bekleidung nicht ausreichend.
Zitat von Kilka: 2.) Darauf würde ich mal antworten.. vom Mensch oder vom Teufel.
In Sünde lebt man, wenn man es gar nicht bemerkt oder nicht ändern will, was man für Sch..eiße so täglich anstellt. Weißt du, der Unterschied zwischen diesen zwei genannten Personen ist.. der eine erkennt, dass er von sich aus niemals gut werden kann/ist und bemüht sich eben nach dem Grundsatz zu leben "Liebe deinen nächsten wie dich selbst", der andere aber denkt, ja mei, ichhab halt Fehler, die anderen müssens akzeptieren, ich kann/will sie eh nicht ändern und bereuen schon gar nicht.
Zitat von Kilka: Und an den lieben netten Herr WarPic.. wenn man glaubt, dass etwas richtig ist.. dann kann man doch nicht gleichzeitig glauben, dass das andere, was dem ersteren widerspricht, auch richtig ist?
Was hat das mit Scheuklappen zu tun?
Scheuklappen sind dann im Spiel, wenn man seiner (höflich ausgedrückt:) Spekulation das Etikett der "Wahrheit" anhängt und sie für absolut und unabänderlich hält. Man könnte natürlich "Scheuklappen" ebenso durch "Ketten" ersetzen, da sowohl der Blick als auch die Handlungsfreiheit des Geistes eingeschränkt werden dadurch, dass man eine derartige unsichere und nicht-notwendige Vermutung als etwas Sicheres ansieht.
Zitat von Penta_Phi: [...]
Die Evolution arbeitet seit Milliarden von Jahren an immer "perfekteren" Lebewesen und macht dabei eben auch Fehler.
-- Wobei "perfekt" hier zurecht in Anführungszeichen steht, da ja die Perfektion sich immer an der Situation messen muss, in welcher die jeweiligen Lebewesen sich befinden.
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GVR - 34
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 00:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.01.2012 um 00:49 Uhr
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Zitat von Kilka: Ahja, und blind glaubt er bestimmt nicht, weil wenn man schon mal anfängt drüber nachzudenken, ist es meiner Meinung nach nicht blind.
Der? Nachdenken? Über was? Er legt doch sein ganzes Leben anscheinend nur in die Hände anderer, wo soll er da noch groß nachdenken.
(Im großen und ganzen kann man BlackEvil als den höflichen Extrimaker der Christen bezeichnen)
Den Rest kannst du von phoenix lesen, der kann das besser als ich.
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 00:53 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von Kilka: []
Darf ich auch drauf antworten? ;)
1.) Ich hab keine Ahnung, was ich darüber denken soll.. ausser, dass ich es für unwahrscheinlich halte, dass alles selbst entstanden ist und sich alles aus irgendwelchen Urzellen heraus entwickelt hat zu den Lebewesen, die wir heute auf der Erde finden. Weil würde Evolution wirklich ständig so stattfinden, wie es in den Theorien beschrieben steht.. warum haben die Neandertaler in der Eiszeit kein Fell bekommen? Weil sicherlich war ihnen auch oft genug kalt und die Bekleidung nicht ausreichend.
Du hälst es also für wahrscheinlicher, das irgendeine Macht eine Ursuppe angerührt hat und daraus die einzelnen Spezies gebaut hat? Und das nur, weil die Neanderthaler, die bekanntermaßen ausgestorben sind (sagt man das hier auch so?) kein Fell bekommen haben? Sollte sich dann Gott hier etwa geirrt haben?
Die Evolution arbeitet seit Milliarden von Jahren an immer "perfekteren" Lebewesen und macht dabei eben auch Fehler.
Das war ein Beispiel.. ^^.
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 00:58 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Penta_Phi: Zitat von Kilka: []
Darf ich auch drauf antworten? ;)
1.) Ich hab keine Ahnung, was ich darüber denken soll.. ausser, dass ich es für unwahrscheinlich halte, dass alles selbst entstanden ist und sich alles aus irgendwelchen Urzellen heraus entwickelt hat zu den Lebewesen, die wir heute auf der Erde finden. Weil würde Evolution wirklich ständig so stattfinden, wie es in den Theorien beschrieben steht.. warum haben die Neandertaler in der Eiszeit kein Fell bekommen? Weil sicherlich war ihnen auch oft genug kalt und die Bekleidung nicht ausreichend.
Du hälst es also für wahrscheinlicher, das irgendeine Macht eine Ursuppe angerührt hat und daraus die einzelnen Spezies gebaut hat? Und das nur, weil die Neanderthaler, die bekanntermaßen ausgestorben sind (sagt man das hier auch so?) kein Fell bekommen haben? Sollte sich dann Gott hier etwa geirrt haben?
Die Evolution arbeitet seit Milliarden von Jahren an immer "perfekteren" Lebewesen und macht dabei eben auch Fehler.
Das war ein Beispiel.. ^^.
Ein Beispiel für was? Das Gott sich geirrt hat? Ein Beispiel, welches die Evolution widerlegt, ist es sicher nicht.
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 01:15 Uhr
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Zitat von phoenix89: Zitat von Kilka: [...] Weil würde Evolution wirklich ständig so stattfinden, wie es in den Theorien beschrieben steht.. warum haben die Neandertaler in der Eiszeit kein Fell bekommen? Weil sicherlich war ihnen auch oft genug kalt und die Bekleidung nicht ausreichend. Wenn sie ohne Fell und mit der Kleidung, die sie hatten, unter den entsprechenden Bedingungen überleben konnten, dann bestand kein Grund, weshalb sie hätten aussterben sollen: Evolution ist ein Prinzip, das beschreibt, weshalb manche Lebewesen sich erhalten können, und andere nicht; sie ist keine Intelligenz, die bewusst aussortieren würde, was sie als zu schlecht ansähe.
Ich bin mir sicher, dass sie oft genug Erfrierungen hatten.. und wenn sie damals, als es ja so warm geworden ist, ihr Fell verlieren konnten, warum konnten sie es dann nicht wieder bekommen, als es so kalt wurde? Gut, wenn man dauerhaft einer kälteren Umgebung ausgesetzt ist, verändern sich die Fettzellen so, dass man nicht mehr zittern muss, damit der Körper seine Wärme aufrecht erhalten kann. Aber trotzdem, mit Fell wäre es doch viel besser gewesen, es wären weniger Menschen erfroren und der Ötzi hätte auch überlebt. Verstehst du, auf was ich hinaus möchte? Ich könnte hier noch ewig viel hinschreiben, aber Mathe wartet auf mich, nun zum nächsten Punkt:
Zitat von phoenix89:
Zitat von Kilka: 2.) Darauf würde ich mal antworten.. vom Mensch oder vom Teufel.
In Sünde lebt man, wenn man es gar nicht bemerkt oder nicht ändern will, was man für Sch..eiße so täglich anstellt. Weißt du, der Unterschied zwischen diesen zwei genannten Personen ist.. der eine erkennt, dass er von sich aus niemals gut werden kann/ist und bemüht sich eben nach dem Grundsatz zu leben "Liebe deinen nächsten wie dich selbst", der andere aber denkt, ja mei, ichhab halt Fehler, die anderen müssens akzeptieren, ich kann/will sie eh nicht ändern und bereuen schon gar nicht. Eine ganz schön ein- (bzw. hier zwei-)dimensionale Sicht, meinst du nicht? Nur zu unterscheiden zwischen jemandem, der nicht "von sich aus" (- was auch immer das genau heißen mag -) "gut" (- was auch immer das genau heißen mag -) werden kann, und einem, der sich gar nicht erst ändern will ... das scheint mir doch ein wenig zu kurz gegriffen.
In was möchtest du denn noch unterscheiden? Es gibt meiner aktuellen momentanen Meinung nur diese zwei Seiten ( im Bezug auf das von Biebe gegebenen Beispiel): Der eine, der erkennt, dass - lass es mich "biblisch" ausdrücken - sein Kleid beschmutzt ist und bittet die einzige Person, die es sauber machen kann, es sauber zu machen. Der andere ist sich entweder seiner Flecken nicht bewusst oder findet es ganz ok so, ist möglicherweise noch zu stolz, jemanden zu bitten, es sauber zu machen. Man könnte es noch weiter ausführen, aber im Endeffekt ist es so: Der eine hat am Ende eine weiße Weste, der andere nicht. Stimmt dein Dresscode für den Himmel nicht, kommste nich rein, um es drastisch auszudrücken.
Zitat von phoenix89:
Zitat von Kilka: Und an den lieben netten Herr WarPic.. wenn man glaubt, dass etwas richtig ist.. dann kann man doch nicht gleichzeitig glauben, dass das andere, was dem ersteren widerspricht, auch richtig ist?
Was hat das mit Scheuklappen zu tun?
Hier rührst du an das Problem, was sich für gewisse Monotheismen in Hinsicht auf Toleranz o. ä. auftut: Die Duldung eines anderen Glaubens bleibt zumeist doch nur ein herablassendes Belächeln.
Scheuklappen sind dann im Spiel, wenn man seiner (höflich ausgedrückt:) Spekulation das Etikett der "Wahrheit" anhängt und sie für absolut und unabänderlich hält. Man könnte natürlich "Scheuklappen" ebenso durch "Ketten" ersetzen, da sowohl der Blick als auch die Handlungsfreiheit des Geistes eingeschränkt werden dadurch, dass man eine derartige unsichere und nicht-notwendige Vermutung als etwas Sicheres ansieht.
Hmm.. wenn man glaubt, dass etwas wahr ist, dann hält man es für wahr, nicht wahr?
Wenn man nicht glauben würde, dass es wahr ist, dann ist man nicht sicher, dann zweifelt man. Zweifel ist nicht Glaube.
D.h... man kann Dinge nur zweifelnd annehmen.. wenn wir danach leben würden, dann.. nunja, was hätte da noch Struktur, Bestand, Sicherheit?
Kann man dann sagen, dass man von Christen/Gläubigen etwas erwartet, was gegen die menschliche Natur ist?
Ich mach Ragü aus dir!
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 01:22 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von Kilka: Zitat von Penta_Phi:
Du hälst es also für wahrscheinlicher, das irgendeine Macht eine Ursuppe angerührt hat und daraus die einzelnen Spezies gebaut hat? Und das nur, weil die Neanderthaler, die bekanntermaßen ausgestorben sind (sagt man das hier auch so?) kein Fell bekommen haben? Sollte sich dann Gott hier etwa geirrt haben?
Die Evolution arbeitet seit Milliarden von Jahren an immer "perfekteren" Lebewesen und macht dabei eben auch Fehler.
Das war ein Beispiel.. ^^.
Ein Beispiel für was? Das Gott sich geirrt hat? Ein Beispiel, welches die Evolution widerlegt, ist es sicher nicht.
Erstens - warum sollte sich Gott geirrt haben?
Zweitens - es ist hinderlich, wenn man sowas in einer Diskussion vermischt.. also warum ziehst du da jetzt Gott rein (in diesen einen Punkt)?
Drittens - widerlegen möchte ich nichts, jedoch gibt es auch nicht viele aussagekräftige (gibt es überhaupt welche?) Beweise für eine artübergreifende Evolution.
Atheisten sind im Bezug auf Glaube den Christen kaum unähnlich.
Ich mach Ragü aus dir!
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GVR - 34
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 01:24 Uhr
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Zitat von Kilka: Atheisten sind im Bezug auf Glaube den Christen kaum unähnlich.
Bitte nicht verallgemeinern, sonst geht von ein paar Seiten aus wieder das große geheule los ^^
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 13.01.2012 um 01:29 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von Kilka: Atheisten sind im Bezug auf Glaube den Christen kaum unähnlich.
Bitte nicht verallgemeinern, sonst geht von ein paar Seiten aus wieder das große geheule los ^^
Warum dürfen Atheisten verallgemeinern und ich nicht? 
Ah und wenns doch so ist.. Atheisten glauben doch nicht, dass es einen Gott gibt, oder einen geben könnte.. oder? Viele von denen sagen, dass es keinen Gott gibt mit ebenso starker Sicherheit wie Christen sagen, dass es einen Gott gibt.
Keiner von beiden kann es beweisen. Deswegen also nicht immer auf die armen Christen hier einschlagen, sie würden ihren Kopf nicht benutzen und einfach irgendwas unüberlegt annehmen und dogmatisieren. So. Gute Nacht allerseits, drückt mir die Daumen für die Klausur in paar Stunden :D
Ich mach Ragü aus dir!
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