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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Iluron  - 37
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 22:04 Uhr
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Zitat von Niccita: Zitat von Iluron:
Naja das nachfolgen lass ich mir durchgehen, aber wo genau steht, dass seine Jünger ihn angebetet haben?  und wenn's die jünger net getan haben: zig andere haben's getan
Gleiche Frage:
Wo steht das?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Niccita  - 32
Experte
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Dabei seit 09.2006
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 22:24 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Niccita: Zitat von Iluron:
Naja das nachfolgen lass ich mir durchgehen, aber wo genau steht, dass seine Jünger ihn angebetet haben? und wenn's die jünger net getan haben: zig andere haben's getan
Gleiche Frage:
Wo steht das?
bibel. nehmen wir z.b. mal die heiligen 3 könige :)
und wenn's dich noch net überzeugt: der mann wird auch heute noch angebetet. da gibt's wahnsinnig viele leute. ich schreib's dir gerne auf 
Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.
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shcuf - 30
Experte
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 22:28 Uhr
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tomas von aquin hatte auch n gottesbeweis
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 22:52 Uhr
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Zitat von Niccita: Zitat von Iluron: Zitat von Niccita:
und wenn's die jünger net getan haben: zig andere haben's getan
Gleiche Frage:
Wo steht das?
bibel. nehmen wir z.b. mal die heiligen 3 könige :)
und wenn's dich noch net überzeugt: der mann wird auch heute noch angebetet. da gibt's wahnsinnig viele leute. ich schreib's dir gerne auf
Die Aussage "In der Bibel steht, dass Menschen Jesus anbeten"
und die Aussage "Heute beten Menschen Jesus an" stehen in keinem kogischen Verhältnis zueinander.
Wobei man bei den Heiligen drei Königen ziemlich sicher sein kann, dass es sich dabei um Kunstfiguren handelt :)
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 22:53 Uhr
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Zitat von shcuf: tomas von aquin hatte auch n gottesbeweis
Meinst du "Etwas das existiert ist besser als etwas, das nicht existiert. Da Gott das beste ist, kann es nicht sein, dass er nicht existiert, denn wenn er nicht existieren würde, würde ein Gott der existierte besser sein als er, was per Definition nicht sein kann" ?
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Marki007
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 01:40 Uhr
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@ Niggli: Den frz. Königen hat man auch die ganze Jhe. durch wundersame Heilkräfte nachgesagt; grins. Und? Hatten sie welche?
Hitler wurde als von der Vorsehung auserwählter betrachtet, v. a. von sich selbst. Und? War er das? Er war ein Ver- führer, ein Guru. Millionen haben an ihn geblaubt. Und nun?
Die frz. Soldaten sind Napoleon bedingslos in jeden Feldzug gefolgt, auch tief nach Russland hinein. Sie haben ihn abgöttisch verehrt. Sie haben an seine und ihre absolute Unbesiegbarkeit geglaubt, sie waren von einem Sendungbewusstsein beseelt. Und? War die frz. Revolutionswarmee und spätere Napoleons Armee besiegbar?
Oder wie wärs mit König Arthus mit seinem Schwert Excalibur?
Es gab in der Geschichte schon so viele Ver- führer und Gurus, religiöse und politische, die den einfachen Leuten, Armen und Unterdrückten immer die Erlösung, das Ende ihres Elends, Befreiung oder sonst was versprachen, auch Marx und Engels und bis heute hat keiner diese Versprechen eingehalten. Auch der Herr Jesus nicht und die ganze Kirche, die daraus entstanden ist.
Und dann soll man noch an ihn glauben? Ne, sorry, geht echt nicht.
Du meinst, er hat Menschen geheilt. Wie bereits beschrieben, wurden und werden verehrten und vergötterten An- führen sehr oft Wunderkräfte angedichtet, um sie zu erhöhen, oder sie erhöhen sich selbst damit. Alles nur Propaganda, keine Beweise. Wird es auch nie geben, denn man kann einfach keinen Toten aufwecken.
Und noch was: Würde es ohne Menschen Götter geben? Habt ihr euch das schon mal gefragt? Was maßen wir Menschen uns damit nur an?
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 17:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.01.2012 um 18:29 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von BlackEvil: Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?
Und warum seid ihr ständig in diesem Forum? Wird es nicht öde Gott zu widerlegen? =)
Moment mal, mein Freund. Ich versuche keineswegs Gott zu widerlegen. Ich versuche den Glaube nur zu verstehen, das ist ein Himmelweiter Unterschied. Leute wie Du, Nicki, Perle etc., also eingefleischte Christen bringen mich dabei dem Verstehen aber eher weiter weg als dass Ihr Euren Glaube nahe bringt. Warum? Ihr ignoriert, weicht aus (wo sind die Antworten zu meinen Fragen ob denn nun Evolution Teufelswerk sei und andere Glaubensrichtungen?), könnt einfach nicht nach links und rechts schauen. Es fällt sehr schwer als kritischer Mensch das nachzuvollziehen. Es gibt da draußen Millionen Menschen die Glaueubig sind, intelligenter als ich, und viele davon sind davon überzeugt dass nur ihre Religion das einzig wahre ist. Das kann nicht funktionieren. Warum versteht ihr das nicht? Hab auch schon was dazu im Islam Thread geschrieben: anstatt anderer Religionen zu verteufeln und zu denunzieren solltet ihr lieber die Gemeinsamkeiten reden. Und wenn die Bibel das Wort Gottes ist, dann auch alle Übersetzungen? Angenommen ein Atheist übersetzt das Original, ist das dann auch noch das Wort Gottes?
ich hoffe übrigens zutiefst dass du mir die offenen Fragen mit Evolution und anderen Religionen noch beantwortest, aber in eigenen Worten. kann ich darauf hoffen?
Logischerweise gibt es nur eine Wahrheit. Und für macht die Bibel von ihrer Lehre am meisten Sinn. Die Bibel ist ein eines der ältesten Bücher, wenn nicht sogar das älteste und gibt antworten woher wir kommen. Wie konnte die Evolution Mann und Frau ervorbringen. Wieso ist Sex schön. Warum schmeckt das Essen gut. Warum sind wir ein denkendes Wesen. Auf das alles gibt die Bibel eine vernüftige Antwort Gott hat die Menschen erschaffen. Gott ist heilig, Menschen sind in Sünde gefallen. Mensch wurde von seinem Schöpfer getrennt. Schöpfer liebt Sünder und löst das Problem selbst am Kreuz. Damit die Menschen zu Gott umkehren und wieder im Licht zusammen sein können mit Ihm. Bei allen Religion dieser Welt versuchen die Menschen sich selbst zu erlösen (auch Kotholizismus). Hier ist Gott durch Jesus auf die Welt gekommen und hat gezeigt wie wir Menschen leben sollen und ist gleichzeitig für unsere Schuld gestorben. Wenn Menschen die Sünde (Finsternis) lieber ist, dann bist du bei Gott falsch. Gott ist (Licht) ohne Sünde, vollkommen gerecht und heilig. Ich habe erkennt das Sünde, schlecht ist. Warum gibt es so viel Leid, Ungerechtigkeit, Bosheit usw. auf dieser Welt. Das ist haupsächlich unsere Sünde, die aus unserem egoistischen Herz kommt. Wenn du das erkannt hast und dich Gott (Licht) zuwendest, befreit er dich von deiner Sünde und gibt dir den Wunsch, das zu tun das Gott gefällt. Ist es nicht gut, das Jesus gelehrt hat. Er hat gesagt, wer mir nachfolgt, wird das Licht des Lebens haben. Würde jeder sich an die Lehre Jesu halten, hätten wir den Himmel auf Erden. Im Himmel wird es nicht anderst sein, es wird keine Sünde mehr geben. Jesus hat gesagt, dass selbst wenn einer aus den Toten auferstehen würde und die Menschen warnt, würden sie doch nicht glauben und Buße tun. Gott möchte das wir erkennen, das wir ein moralische Problem haben (unser egoistisches böses selbstgerechtes Herz). Jeder Mensch ist freiwillig da, wo er hin kommt. Nur viele werden zuspät einsehen, das die Finsternis (Leben in Sünde), worfür sie sich entschieden haben, doch nicht das wahre ist. Jeder Mensch erlangt aus Gnade das Ticket in den Himmel. Wenn aber jemand wiedergeboren ist im Geist. Dann will er nicht mehr sündigen, sondern möchte sich dem Willen Gottes beugen und ein heiliges Leben führen in Liebe und Demut. Gottes Geist gibt dann jedem Glaubigen die innere Gewissheit und ein Bewusstsein für Gottes Dasein.
Suche nach diesem Gott und bitte zu diesem Gott, das er dich die Wahrheit erkennen lässt. Jeder Mensch kann dir ein scheiß verzapfen. Aber ein kleiner Tipp: Die Bibel =)
Und was ist dir noch unklar?
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 17:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.01.2012 um 18:15 Uhr
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Zitat von ChiefChiller: Zitat von BlackEvil: Les die Bibel ganz und nicht nur diese eine Stelle. Das Volk Israel hatte den Befehl, die gottlosen und unmoralischen Völker aus dem Land Kanaan den Bann zu vollstrecken. Gottes Gericht. Auch daran kann man wieder Anstoß nehmen. In unseren Augen mag es schlimm erscheinen, aber warum Gott so gehandelt hat wollt ihr nicht herausfinden und staatdessen wollt ihr auf eurer Rechtschaffenheit vertrauen, indem ihr sagt, wir sind besser als Gott, weil er sowas tut. Aber ihr wisst nunmal nicht wieso, deshalb mäckert nicht ständig an Stellen herum.
ich habe nur gefragt.
naja....diese aktion wird wohl kaum der verbannung eines ganzen volkes dienen. dafür sind es zu wenige. außerdem wird an besagter stelle nicht davon geredet dass es darum geht die philister zu verbannen. es wird auch kein direktes gebot gottes ausgeführt. saul hetzt david auf die philister weil er hofft ihn damit los zu werden, richtig? und der erfüllt den willen sauls gleich doppelt. das ganze dient keinem höheren zweck. für mich sieht es nach schnödem massenmord aus.
ich schlag dir ein geschäft vor: ich lese die bibel und du liest die grundlegung zur metaphysik der sitten (das ist nicht so viel aber dafür sprachlich gewöhnungsbedürftig)
dann versuche ich zu verstehen warum du gott für ein gutes leben für nötig hältst und du warum ich nicht so denke.
ich frage mich die ganze zeit eine sache: wenn ich aus gutem willen gut handel, warum ist das schlechter als gut zu handeln weil es mir eine hohe instanz befiehlt? aus erfurcht oder demut vor einem herrscher kann man auch die größten verbrechen begehen. ist das handlungsmotiv des reinen guter willens nicht höher zu schätzen als gehorsam, hoffnung auf ein ewiges leben und angst vor der hölle?
wenn mir darauf am jüngsten tag jemand eine überzeugende antwort hat und dabei noch die erklärt was an der ringparabel falsch ist gehe ich freiwillig in die hölle.
Gott strafte die Völker im Land Kanaan wegen ihrer Gottlosigkeit und Unmoral. Auch weil er dem Volk Israel dieses Land versprochen hatte und sie aussondern wollte von den anderen Völker um nicht in den Götzendenst und Sünden der Menschen zu fallen. Sie sollten sich nicht mit den bösen Völkern vermischen usw. An dieser stelle kein direkten Befehl , aber troßdem weiß man, dass sie den Befehl von Gott hatten, sich an seine genaue Ordnungen zu halten, wenn sie im Land bleiben wollen und nicht von ihren Feinden geschlagen werden. Also Gott wollte sein Volk schützen vor den anderen Völkern und aussondern. Aber sie sollten nicht wie im Koran, den Heiligen Krieg ausrufen. Gott hat seine gute Gründe. Aber wenn du wirklich Gott verstehen willst, dann musst du nur genau die Bibel lesen.
Kein Mensch ist vollkommen. Alle Menschen verfehlen die Herrlichkeit Gottes. Nur ein bisschen Sünde trennt uns von Gott. Deshalb bekommst du durch gute Werke nicht in den Himmel, sonder nur durch Jesus, der die Gerechtigkeit erfüllt hat, für uns. Gnade ist die Eintrittskarte. Aber bist du bereit umzukehren, dein Leben aufzugeben für Gott? Gott hat uns für sich erschaffen. Er kann uns völlig zufrieden stellen!
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YoungMan_ - 21
Halbprofi
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Dabei seit 07.2011
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 18:11 Uhr
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ich glaube schon daran !
| Y o u n g M a n _ ™ - Surfing is 0ptional. | PSN : xBlue_ap0cALYp_Z
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GVR - 34
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 18:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.01.2012 um 18:25 Uhr
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Blackevil, woran machst du eigentlich fest, dass dein Glaube der einzig richtige ist?
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 18:44 Uhr
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Zitat von GVR: Blackevil, woran machst du eigentlich fest, dass dein Glaube der einzig richtige ist?
An meiner inneren Gewissheit.
An dem Zeugnis und der Lehre Jesu
An der Lehre der Bibel und dem Zeugnis der Verfasser
An den Prophezeihungen
An dem, dass es einen Gott geben muss
An dem, dass es gut und böse gibt
An dem, dass die Bibel die vernüftigste Erklärungen über alles gibt
An dem, dass ich ein Sünder bin, wie es die Bibel beschreibt.
An dem, dass die Schöpfung für Gott spricht.
Mehr fällt mir gerade nicht ein...
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 18:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.01.2012 um 18:48 Uhr
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was ist für dich glauben?
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GVR - 34
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 18:53 Uhr
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Zitat von BlackEvil: An meiner inneren Gewissheit.
Woher kommt die?
Zitat von BlackEvil: An dem Zeugnis und der Lehre Jesu
Lass ich mal so stehen. Sollten die Taten Jesus auch nur halb so Wahr sein war er anscheinend immer noch ein "guter Mensch". Jedoch, du wirst es sicher bemerkt haben, glaube ich dass Jesus ein stinknormaler Mensch gewesen ist.
Zitat von BlackEvil: An der Lehre der Bibel und dem Zeugnis der Verfasser
Kannst du da präziser werden?
Prophezeihungen nutzen die Leichtgläubigkeit der Menschen. Desweiteren können viele Jahre viel an Worten ändern.
Zitat von BlackEvil: An dem, dass es einen Gott geben muss
Wieso _muss_ es?
Zitat von BlackEvil: An dem, dass es gut und böse gibt
Für dich gibt es also nur Schwarz und Weiß? Ziemlich Farblose Welt, vor allem da Schwarz und Weiß gar keine Farben sind.
Zitat von BlackEvil: An dem, dass die Bibel die vernüftigste Erklärungen über alles gibt
Ein uraltes Buch ist die vernünftigste Erklärung für alles? lolololololol
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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GVR - 34
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 18:53 Uhr
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Zitat von BlackEvil: An dem, dass ich ein Sünder bin, wie es die Bibel beschreibt.
Schön, dass ein Buch einem einreden kann, dass Menschlichkeit Böse ist.
Zitat von BlackEvil: An dem, dass die Schöpfung für Gott spricht.
??
Sry für 2 Posts, aber mehr als 7 Zitate gehen ja nicht.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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BlackEvil - 33
Halbprofi
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 11.01.2012 um 19:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.01.2012 um 19:53 Uhr
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Naja, ist einfach zu genial und glaubwürdig geschrieben, dass ich jesus mein leben einfach anvertrau =)
Hast du dich schonmal näher damit beschäftig?
Les mal Hesekiel, Jesaja, 3.Mose (wars glaub), Micha, Sacharja, usw.
was sich auf das Volk Israel bezieht...
Ja, sonnst wäre ich nicht hier. Ich bin nicht aus Zufall oder nenn es Evolution enstanden. Ich bin Materie mit einer lebendigen Seele, das außerst komplex ist. Und ein Computer entsteht nicht aus Evolution und hat keine lebendige Seele. Demnach schließe ich das ein höheres, sehr intelligentes und mächtiges Wesen mich erschaffen hat. Die logische Gründe dafür nennt wiederum die Bibel.
Letztendlich wird es nur zwei Welten geben Licht (alle Farben), in der Gott regiert, und Finsternis, in der Satan regiert. (schwarz) =) Alles was eben nicht von Gott ist, bezeichnet er als böse, weil in ihm das leben ist und alles was sich gegen ihn stellt, nicht an der quelle ist und weil er liebe ist, hasst er das böse, weil er nur das gute will.
Ja gerade ein uraltes Buch, in dem Gott uns Menschen alles wichtige mitteilen möchte.
Wer sagt das unsere Menschlichkeit normal ist =)
Weißt du, wenn man die Dinge mit der Brille der Bibel (Gottes Sicht) sieht ist es einleuchtend. Du aber hast die falsche Brille auf.
Du musst dich Gott zuwenden und ihn bitten und ihn suchen von ganzem Herzen, so habs ich gemacht, als ich meine unvermögen erkannt habe. Ich kann dir da nicht weiterhelfen außer für dich zu beten.
Wie du dir das erklärst und ob du das glaubwürdig findest oder nicht kannst du selber bestimmten mit deiner Sicht, wie du sie haben möchtest. Für mich macht es Sinn, für mich ist es Gut und etwas besseres gibt es nicht =)
Sry. Ich blicks nicht so wirklich mit den Zitate erstellen.
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