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Gibt es einen Gott?

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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 09.01.2012 um 20:12 Uhr

Zitat von BlackEvil:

Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?
Und warum seid ihr ständig in diesem Forum? Wird es nicht öde Gott zu widerlegen? =)

Moment mal, mein Freund. Ich versuche keineswegs Gott zu widerlegen. Ich versuche den Glaube nur zu verstehen, das ist ein Himmelweiter Unterschied. Leute wie Du, Nicki, Perle etc., also eingefleischte Christen bringen mich dabei dem Verstehen aber eher weiter weg als dass Ihr Euren Glaube nahe bringt. Warum? Ihr ignoriert, weicht aus (wo sind die Antworten zu meinen Fragen ob denn nun Evolution Teufelswerk sei und andere Glaubensrichtungen?), könnt einfach nicht nach links und rechts schauen. Es fällt sehr schwer als kritischer Mensch das nachzuvollziehen. Es gibt da draußen Millionen Menschen die Glaueubig sind, intelligenter als ich, und viele davon sind davon überzeugt dass nur ihre Religion das einzig wahre ist. Das kann nicht funktionieren. Warum versteht ihr das nicht? Hab auch schon was dazu im Islam Thread geschrieben: anstatt anderer Religionen zu verteufeln und zu denunzieren solltet ihr lieber die Gemeinsamkeiten reden. Und wenn die Bibel das Wort Gottes ist, dann auch alle Übersetzungen? Angenommen ein Atheist übersetzt das Original, ist das dann auch noch das Wort Gottes?

ich hoffe übrigens zutiefst dass du mir die offenen Fragen mit Evolution und anderen Religionen noch beantwortest, aber in eigenen Worten. kann ich darauf hoffen?
ChiefChiller - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2008
351 Beiträge

Geschrieben am: 09.01.2012 um 20:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.01.2012 um 20:33 Uhr

Zitat von BlackEvil:

Les die Bibel ganz und nicht nur diese eine Stelle. Das Volk Israel hatte den Befehl, die gottlosen und unmoralischen Völker aus dem Land Kanaan den Bann zu vollstrecken. Gottes Gericht. Auch daran kann man wieder Anstoß nehmen. In unseren Augen mag es schlimm erscheinen, aber warum Gott so gehandelt hat wollt ihr nicht herausfinden und staatdessen wollt ihr auf eurer Rechtschaffenheit vertrauen, indem ihr sagt, wir sind besser als Gott, weil er sowas tut. Aber ihr wisst nunmal nicht wieso, deshalb mäckert nicht ständig an Stellen herum.


ich habe nur gefragt.
naja....diese aktion wird wohl kaum der verbannung eines ganzen volkes dienen. dafür sind es zu wenige. außerdem wird an besagter stelle nicht davon geredet dass es darum geht die philister zu verbannen. es wird auch kein direktes gebot gottes ausgeführt. saul hetzt david auf die philister weil er hofft ihn damit los zu werden, richtig? und der erfüllt den willen sauls gleich doppelt. das ganze dient keinem höheren zweck. für mich sieht es nach schnödem massenmord aus.

ich schlag dir ein geschäft vor: ich lese die bibel und du liest die grundlegung zur metaphysik der sitten (das ist nicht so viel aber dafür sprachlich gewöhnungsbedürftig)
dann versuche ich zu verstehen warum du gott für ein gutes leben für nötig hältst und du warum ich nicht so denke.

ich frage mich die ganze zeit eine sache: wenn ich aus gutem willen gut handel, warum ist das schlechter als gut zu handeln weil es mir eine hohe instanz befiehlt? aus erfurcht oder demut vor einem herrscher kann man auch die größten verbrechen begehen. ist das handlungsmotiv des reinen guter willens nicht höher zu schätzen als gehorsam, hoffnung auf ein ewiges leben und angst vor der hölle?
wenn mir darauf am jüngsten tag jemand eine überzeugende antwort hat und dabei noch die erklärt was an der ringparabel falsch ist gehe ich freiwillig in die hölle.

42

ReadyT0Chill - 33
Profi (offline)

Dabei seit 07.2011
413 Beiträge
Geschrieben am: 09.01.2012 um 20:26 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von BlackEvil:

Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?
Und warum seid ihr ständig in diesem Forum? Wird es nicht öde Gott zu widerlegen? =)

Moment mal, mein Freund. Ich versuche keineswegs Gott zu widerlegen. Ich versuche den Glaube nur zu verstehen, das ist ein Himmelweiter Unterschied. Leute wie Du, Nicki, Perle etc., also eingefleischte Christen bringen mich dabei dem Verstehen aber eher weiter weg als dass Ihr Euren Glaube nahe bringt. Warum? Ihr ignoriert, weicht aus (wo sind die Antworten zu meinen Fragen ob denn nun Evolution Teufelswerk sei und andere Glaubensrichtungen?), könnt einfach nicht nach links und rechts schauen. Es fällt sehr schwer als kritischer Mensch das nachzuvollziehen. Es gibt da draußen Millionen Menschen die Glaueubig sind, intelligenter als ich, und viele davon sind davon überzeugt dass nur ihre Religion das einzig wahre ist. Das kann nicht funktionieren. Warum versteht ihr das nicht? Hab auch schon was dazu im Islam Thread geschrieben: anstatt anderer Religionen zu verteufeln und zu denunzieren solltet ihr lieber die Gemeinsamkeiten reden. Und wenn die Bibel das Wort Gottes ist, dann auch alle Übersetzungen? Angenommen ein Atheist übersetzt das Original, ist das dann auch noch das Wort Gottes?

ich hoffe übrigens zutiefst dass du mir die offenen Fragen mit Evolution und anderen Religionen noch beantwortest, aber in eigenen Worten. kann ich darauf hoffen?


Deine Beiträge lese ich hier übrigens sehr gerne. :D

Ein super Beispiel in der alle Religionen miteinander auskomme können sind die Freimaurer ;)
Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 09.01.2012 um 22:19 Uhr

Zitat von BlackEvil:

Zu deiner vorherigen Frage Iluron:

Denen die Gott lieben, werden alles Dinge zum Besten dienen. So steht es in der Bibel. Jesus hat auch gesagt: Kommt her ihr müselig und beladenen, ich will euch erqicken. Auch möchte Jesus uns völlige Freude im Leben geben auch wenn noch so schlechte Umstände auftreten. Gläubige haben eine Hoffung auf den Himmel und können alles Leiden auf der Erde überwinden. Das Zeugnis eines Gläubigen, dass er das ewiges Leben hat, ist, dass er eine Beziehung mit seinem Schöpfer hat. Ja das ist möglich und der entgültige Beweis für dienjenigen, die sich diesem Gott von ganzem Herzen zugewendet haben, weil er sich offenbaren wird, wie er es in der Bibel verheissen hat!


Das heißt jemand der von Krankheit gebeutelt wird, dessen Frau stirbt, dem seine Rinder eingehen und dem die Kinder wegsterben wird vermutlich sein sehr Gottesfürchtiger Mensch gewesen sein oder?

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Niccita - 32
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1696 Beiträge

Geschrieben am: 09.01.2012 um 22:34 Uhr

Zitat von BlackEvil:

Zitat von Niccita:

@ blackevil
nur mal ne ganz kurze frage: glaubst du wirklich alles was in der bibel steht? findest du nicht manches etwas seltsam oder realitätsfern und hinterfragst diverse erzählungen?


=) was findest du realitätsfern? Ich hab mich mit der Bibel auseinerandergesetzt. Gott muss einem die Einsicht in die Bibel geben. Jesus hat viele Gleichnisse erzählt, damit sie hören und doch nicht verstehen. Aber seinen Jüngen hat er das Gleichnis gedeutet. Denen Menschen, die sich Gott zu weden, von denen lässt er sich finden! Wenn man die Bibel versteht, ist alles so einleuchtend und logisch das man vor Freude an der Wahrheit durchdrungen wird und nicht verstehen kann, wie blind man davor war.

Warum gibt es Mann und Frau? Warum schmeckt das Essen gut? Warum ist das Liebesgefühl und Sex so eine tolle Erfahrung? Ein Geschenk Gottes. Er möchte uns glücklich machen, aber der Mensch in seinem selbstsüchtigen Verhalten verunreinigt/pervertiert das schöne von Gott.


du glaubst tatsächlich an jesus?
versteh mich nicht falsch, ich glaube auch an gott. aber die bibel kann man meiner meinung nach in die tonne treten. was denkst du wie viele tausend übersetzungsfehler gemacht wurden? erinnert mich alles ein wenig an x factor ("ja, es hat sich tatsächlich so zugetragen" aha schon klar). warum hat sich gott anscheinend nur irgendwo in asien oder nordafrika gezeigt? hatten's die da nötiger? und glaubst du tatsächlich, dass ein mensch mehrere hundert jahre alt werden kann? und warum heute nicht mehr?

Der Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 09.01.2012 um 22:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.01.2012 um 22:45 Uhr

Zitat von Niccita:


du glaubst tatsächlich an jesus??

Jetzt bin in überrascht. du nicht? Ich für meinen Teil glaube dass es Jesus gegeben hat, dass er ein besonderer Mensch war. Aber eben NUR Mensch.
GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 09.01.2012 um 22:51 Uhr

Da man die Bibel so oder so nicht wörtlich nehmen sollte, sind Jesus taten vielleicht auch nur Metaphern. Oder sehe ich das Falsch?

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 09.01.2012 um 22:56 Uhr

Zitat von GVR:

Da man die Bibel so oder so nicht wörtlich nehmen sollte, sind Jesus taten vielleicht auch nur Metaphern. Oder sehe ich das Falsch?

Keine Ahnung. Ich finde es manchmal aber erstaunlich dass z.b. Atheisten die Existenz Jesu gänzlich abstreiten, dafuer aber die Existenz von Caesar, Kleopatra oder noch älteren Menschen wie Sokrates nie in Frage stellen würden. Das finde ich sehr suspekt.
GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 09.01.2012 um 23:00 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Keine Ahnung. Ich finde es manchmal aber erstaunlich dass z.b. Atheisten die Existenz Jesu gänzlich abstreiten, dafuer aber die Existenz von Caesar, Kleopatra oder noch älteren Menschen wie Sokrates nie in Frage stellen würden. Das finde ich sehr suspekt.

So hab ich das noch nie gesehen. Aber ja, ich denke auch dass es Jesus gab, nur dass ihm unheimlich viel angehängt wurde.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 09.01.2012 um 23:01 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von Biebe_666:

Keine Ahnung. Ich finde es manchmal aber erstaunlich dass z.b. Atheisten die Existenz Jesu gänzlich abstreiten, dafuer aber die Existenz von Caesar, Kleopatra oder noch älteren Menschen wie Sokrates nie in Frage stellen würden. Das finde ich sehr suspekt.

So hab ich das noch nie gesehen. Aber ja, ich denke auch dass es Jesus gab, nur dass ihm unheimlich viel angehängt wurde.

ER wurde angehängt. Das war böse, ich weiß.
GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 09.01.2012 um 23:03 Uhr

Zitat von Biebe_666:

ER wurde angehängt. Das war böse, ich weiß.

Who cares? Always look on the bright side of life!

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 10.01.2012 um 10:32 Uhr

Und wo wir schon bei Jesus oder Nichtjesus sind, möchte ich auch noch anhängen, dass ich es schrecklich finde, was m. E. in den Kreuzestod Jesu hineininterpretiert wurde; die simple Bekräftigung einer pazifistischen Lehre zu einem stellvertretenden Opfer- & Erlösungstod zu stilisieren ...

(Und ich verstehe nicht, weshalb Niggll sich gerade "Christin" nennt, wenn ihr zwar an Gott, nicht aber an Jesus etwas liegt? -- Eher noch würde ich nachvollziehen können, dass jemand sich als Christ empfindet, aber an keinen persönlichen Gott glaubt.)
ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 10.01.2012 um 10:38 Uhr

Zitat von BlackEvil:

Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?


Ja, offiziell bekannt unter dem Namen "Die Gummibärenbande" (Phoenix89 ist einer der feindlichen Trolle).

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 10.01.2012 um 10:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.01.2012 um 10:42 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:

Zitat von BlackEvil:

Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?

Ja, offiziell bekannt unter dem Namen "Die Gummibärenbande" (Phoenix89 ist einer der feindlichen Trolle).

"... so tapfer und gläubig ..." -- wie passend! :D

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PS: Möchtest du Herzog Igzorn sein? ^^
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ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 10.01.2012 um 10:51 Uhr

Zitat von phoenix89:

Zitat von ZuGuttenberg:

Zitat von BlackEvil:

Seid ihr eigentlich Freunde Biebe666, Iluron und WarPic?

Ja, offiziell bekannt unter dem Namen "Die Gummibärenbande" (Phoenix89 ist einer der feindlichen Trolle).

"... so tapfer und gläubig ..." -- wie passend! :D

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PS: Möchtest du Herzog Igzorn sein? ^^
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Ha :totlacher: ist das wirklich sein Name :-D? Ich bin leider nicht cool genug um dazu zu gehören.

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

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