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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
EroKami-sama  - 18
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 10:29 Uhr
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Wir müssen mehr Baumreligionswitze machen.
REMOVE LUNARIANS.
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dieperle - 63
Fortgeschrittener
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 11:48 Uhr
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Danke DepriMan für Deine Ausführungen bzgl Gotteserfahrungen in anderen Religionen -da kann ich mir diesen Punkt wenigstens sparen -denn Biebe666 wird ja schon wieder sehnlichst auf meine Punktbeantwortungen warten. Leider ist diese ganze Diskussion schon etwas Zeitraubend, jedesmal alles nachzulesen und sich seine Gedanken zu machen. Ich frag mich weshalb ich das mache, da ich doch im Moment 2 Jobs und Abends Kurse und meine Familie und Haushalt bewältigen muss.
Es ist Punkt 9 Biebe.
Ihr seid mir NICHT egal! Jesus waren die Menschen NICHT egal. Sein Wille= das ALLE Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit kommen, nicht verloren gehen -> er möchte ALLE Menschen retten. Da wir aber einen FREIEN ( frei zu entscheiden ) Willen haben kann er uns nicht zwingen seine Erlösung anzunehmen, ihn zu lieben (das kannst Du nicht befehlen, niemandem -nicht mal Deinen Partner ) aber es ist unser EINZIGER Weg um nicht verloren zu sein.
Wir können uns nicht durch noch so viele gute Werke, Dienste und soziales Engagement selbst erlösen (das versuchen die Moslems, viele Katholiken und Andere)
Warum sollte ich meinen Arbeitsplatz riskieren, meine Zeit investieren, mich von Euch öffentlich outen und beleidigen lassen, zu BETEN wenn es mir und Gott egal ist wo IHR die EWIGKEIT verbringt!
Die EEEEEEEEEEEEEEEEEwigkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkeit ............
Es geht hier nicht um ein Käsebrot oder was auch immer , sondern um
LEBEN und TOD
Eine kleine Geschichte zum Abschluss:
Ein franz. Forscher nahm auf seine Expedition in die Wüste einen Einheimischen mit.
Der Einheimische betete am Abend: <Du Herrscher des Universums ich danke Dir für diesen Tag und alles was Du erschaffen hast.>
Darauf der Wissenschaftler: Was betetest Du Gott an wenn Du ihn gar nicht siehst? Am nächsten Morgen sagte der Wissenschaftler<In der Nacht war ein Kamel hier!> darauf der Einheimische <Wie kommst Du darauf, hast Du es gesehen?> Der Wissenschaftler verwies auf die Fußspuren. Gegen Mittag stieg die Sonne über die Wüste und der Einheimische zeigte auf sie mit den Worten:< Siehst Du dort die Fußspuren meines Gottes? >
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Iluron  - 37
Champion
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 11:51 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Wir müssen mehr Baumreligionswitze machen.
Ist es ein Aschekäfer? Ist es ein Phönix? Nein es ist Baumjesus!
Dementsprechend ist der beste Kämpfer Chop Norris.
Natürlich darf das Opfer nicht fehlen. Einmal im Jahr töten sie ein Mitglied ihrer Gemeinde hängen komischeSchilder und ein paar Kränze dran und stellen die gedemütigte Leiche in die Dorfmitte.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 11:54 Uhr
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Zitat von dieperle: Danke DepriMan für Deine Ausführungen bzgl Gotteserfahrungen in anderen Religionen -da kann ich mir diesen Punkt wenigstens sparen -denn Biebe666 wird ja schon wieder sehnlichst auf meine Punktbeantwortungen warten. Leider ist diese ganze Diskussion schon etwas Zeitraubend, jedesmal alles nachzulesen und sich seine Gedanken zu machen. Ich frag mich weshalb ich das mache, da ich doch im Moment 2 Jobs und Abends Kurse und meine Familie und Haushalt bewältigen muss.
Es ist Punkt 9 Biebe.
Ihr seid mir NICHT egal! Jesus waren die Menschen NICHT egal. Sein Wille= das ALLE Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit kommen, nicht verloren gehen -> er möchte ALLE Menschen retten. Da wir aber einen FREIEN ( frei zu entscheiden ) Willen haben kann er uns nicht zwingen seine Erlösung anzunehmen, ihn zu lieben (das kannst Du nicht befehlen, niemandem -nicht mal Deinen Partner ) aber es ist unser EINZIGER Weg um nicht verloren zu sein.
Wir können uns nicht durch noch so viele gute Werke, Dienste und soziales Engagement selbst erlösen (das versuchen die Moslems, viele Katholiken und Andere)
Warum sollte ich meinen Arbeitsplatz riskieren, meine Zeit investieren, mich von Euch öffentlich outen und beleidigen lassen, zu BETEN wenn es mir und Gott egal ist wo IHR die EWIGKEIT verbringt!
Die EEEEEEEEEEEEEEEEEwigkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkeit ............
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LEBEN und TOD
Eine kleine Geschichte zum Abschluss:
Ein franz. Forscher nahm auf seine Expedition in die Wüste einen Einheimischen mit.
Der Einheimische betete am Abend: <Du Herrscher des Universums ich danke Dir für diesen Tag und alles was Du erschaffen hast.>
Darauf der Wissenschaftler: Was betetest Du Gott an wenn Du ihn gar nicht siehst? Am nächsten Morgen sagte der Wissenschaftler<In der Nacht war ein Kamel hier!> darauf der Einheimische <Wie kommst Du darauf, hast Du es gesehen?> Der Wissenschaftler verwies auf die Fußspuren. Gegen Mittag stieg die Sonne über die Wüste und der Einheimische zeigte auf sie mit den Worten:< Siehst Du dort die Fußspuren meines Gottes? >
Und was wenn ich dir erzähle, dass wenn du an den grünen Baumgnomling glaubst deine Seele gespalten wird und alle Teile autark ihre eigene Ewigkeit erleben dürfen und dann, irgendwann, wenn jeder Teil erlebt hat was er wollte zusammenkommen und wieder dich formen, die unzähliche Ewigkeiten parallel erlebt hat? Sticht das nicht deine EWWWWIIIIGKKKEIT aus? Ich meine es geht hier um Leben oder Leben Deluxe. Und ich will nur dein bestes.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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EroKami-sama - 18
Champion
(offline)
Dabei seit 09.2007
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 12:10 Uhr
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Zitat von dieperle: Danke DepriMan für Deine Ausführungen bzgl Gotteserfahrungen in anderen Religionen -da kann ich mir diesen Punkt wenigstens sparen -denn Biebe666 wird ja schon wieder sehnlichst auf meine Punktbeantwortungen warten. Leider ist diese ganze Diskussion schon etwas Zeitraubend, jedesmal alles nachzulesen und sich seine Gedanken zu machen. Ich frag mich weshalb ich das mache, da ich doch im Moment 2 Jobs und Abends Kurse und meine Familie und Haushalt bewältigen muss.
Es ist Punkt 9 Biebe.
Ihr seid mir NICHT egal! Jesus waren die Menschen NICHT egal. Sein Wille= das ALLE Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit kommen, nicht verloren gehen -> er möchte ALLE Menschen retten. Da wir aber einen FREIEN ( frei zu entscheiden ) Willen haben kann er uns nicht zwingen seine Erlösung anzunehmen, ihn zu lieben (das kannst Du nicht befehlen, niemandem -nicht mal Deinen Partner ) aber es ist unser EINZIGER Weg um nicht verloren zu sein.
Wir können uns nicht durch noch so viele gute Werke, Dienste und soziales Engagement selbst erlösen (das versuchen die Moslems, viele Katholiken und Andere)
Warum sollte ich meinen Arbeitsplatz riskieren, meine Zeit investieren, mich von Euch öffentlich outen und beleidigen lassen, zu BETEN wenn es mir und Gott egal ist wo IHR die EWIGKEIT verbringt!
Die EEEEEEEEEEEEEEEEEwigkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkeit ............
Es geht hier nicht um ein Käsebrot oder was auch immer , sondern um
LEBEN und TOD
Eine kleine Geschichte zum Abschluss:
Ein franz. Forscher nahm auf seine Expedition in die Wüste einen Einheimischen mit.
Der Einheimische betete am Abend: <Du Herrscher des Universums ich danke Dir für diesen Tag und alles was Du erschaffen hast.>
Darauf der Wissenschaftler: Was betetest Du Gott an wenn Du ihn gar nicht siehst? Am nächsten Morgen sagte der Wissenschaftler<In der Nacht war ein Kamel hier!> darauf der Einheimische <Wie kommst Du darauf, hast Du es gesehen?> Der Wissenschaftler verwies auf die Fußspuren. Gegen Mittag stieg die Sonne über die Wüste und der Einheimische zeigte auf sie mit den Worten:< Siehst Du dort die Fußspuren meines Gottes? >
Persönlich bevorzuge ich es wenn ich Leuten egal bin. Rein rechnerisch sind Menschen die ohne Grund helfen eh in der Minderheit, also ist es warscheinlicher dass ich dadurch Vorteile haben wenn ich jedem egal bin. Außerdem würde mein Name auf deutlich weniger Kugeln stehn. Was mich aber am meißten stört ist, das religiöse Bekehrerfanatiker (gibts dafür einen niedlichen Begriff wie Kollateralschäden für ziv. Opfer?) meine Entscheidungen nicht akzeptieren können, dass ich mich lieber von nem Pedopghilen vergewaltigen und töten lasse würde als meine Seele von ihnen "retten" lasse. Was nützt es von freiem Willen zu reden wenn man die Entscheidungen anderer nicht anerkennen will? Zu sagen das soziales Engagement nichts im Jenseits bringt wenn man sich nicht Jesus unterwirft, lässt doch eher an der Qualität dieses Gottes und seinem pädagogischen Wert zweifeln. Nochmal, die Existenz eines Gottes beweist noch lange nicht, dass dieser irgendwelche Wertschätzung verdient.
Und komm mir nicht mit der "Es geht um die EEEEEEEWWWWIIIKKKKKKEEEIIIITTTTT" Masche. Das ist kein Argument. Wenn ein Typ ne Frau foltert, vergewaltigt, umbringt und Gartenmöbel aus ihrer Leiche macht, weil er denkt dass das ihre Seele retten, ist das doch auch nicht okay. Er verstößt zwar gegen das Gesetz, aber hey es geht um die Ewigkeit, blah blah blah.
Ich wette der Himmel ist voller selbstgefälliger Arschlöcher.
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EroKami-sama - 18
Champion
(offline)
Dabei seit 09.2007
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 12:13 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von EroKami-sama: Wir müssen mehr Baumreligionswitze machen.
Ist es ein Aschekäfer? Ist es ein Phönix? Nein es ist Baumjesus!
Dementsprechend ist der beste Kämpfer Chop Norris.
Natürlich darf das Opfer nicht fehlen. Einmal im Jahr töten sie ein Mitglied ihrer Gemeinde hängen komischeSchilder und ein paar Kränze dran und stellen die gedemütigte Leiche in die Dorfmitte.
Und im Winter werden die Nigger der Baumwelt, die Tannen, für Konsumzwecke geopfert und um ihre Seelen zu retten weiß gemacht (Sprühschnee).
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 16:55 Uhr
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Zitat von dieperle: Danke DepriMan für Deine Ausführungen bzgl Gotteserfahrungen in anderen Religionen -da kann ich mir diesen Punkt wenigstens sparen -denn Biebe666 wird ja schon wieder sehnlichst auf meine Punktbeantwortungen warten. Leider ist diese ganze Diskussion schon etwas Zeitraubend, jedesmal alles nachzulesen und sich seine Gedanken zu machen. Ich frag mich weshalb ich das mache, da ich doch im Moment 2 Jobs und Abends Kurse und meine Familie und Haushalt bewältigen muss.
Es ist Punkt 9 Biebe.
Ihr seid mir NICHT egal! Jesus waren die Menschen NICHT egal. Sein Wille= das ALLE Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit kommen, nicht verloren gehen -> er möchte ALLE Menschen retten. Da wir aber einen FREIEN ( frei zu entscheiden ) Willen haben kann er uns nicht zwingen seine Erlösung anzunehmen, ihn zu lieben (das kannst Du nicht befehlen, niemandem -nicht mal Deinen Partner ) aber es ist unser EINZIGER Weg um nicht verloren zu sein.
Wir können uns nicht durch noch so viele gute Werke, Dienste und soziales Engagement selbst erlösen (das versuchen die Moslems, viele Katholiken und Andere)
Warum sollte ich meinen Arbeitsplatz riskieren, meine Zeit investieren, mich von Euch öffentlich outen und beleidigen lassen, zu BETEN wenn es mir und Gott egal ist wo IHR die EWIGKEIT verbringt!
Die EEEEEEEEEEEEEEEEEwigkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkeit ............
Es geht hier nicht um ein Käsebrot oder was auch immer , sondern um
LEBEN und TOD
Eine kleine Geschichte zum Abschluss:
Ein franz. Forscher nahm auf seine Expedition in die Wüste einen Einheimischen mit.
Der Einheimische betete am Abend: <Du Herrscher des Universums ich danke Dir für diesen Tag und alles was Du erschaffen hast.>
Darauf der Wissenschaftler: Was betetest Du Gott an wenn Du ihn gar nicht siehst? Am nächsten Morgen sagte der Wissenschaftler<In der Nacht war ein Kamel hier!> darauf der Einheimische <Wie kommst Du darauf, hast Du es gesehen?> Der Wissenschaftler verwies auf die Fußspuren. Gegen Mittag stieg die Sonne über die Wüste und der Einheimische zeigte auf sie mit den Worten:< Siehst Du dort die Fußspuren meines Gottes? >
Liebe Perle, so langsam aber sicher bricht Dein Kosntrukt zusammen, merkst Du das nicht? Und ich will Dich keineswegs beleidigen, ich will Dir nur Fragen stellen die ich selbst auch suche. Aber bei Dir hat es den Anschein Du windest Dich darum wie eine Schlange. Deine ANtwort auf Frage 9 (bleiben noch 10 Fragen offen!!!) ist übrigens nicht ausreichend. Warum? Du hast geschrieben "menschen die nicht in den Himmel k ommen werden nicht vermisst". Und das, meine Liebel, bedeutet dass einem diese Menschen egal sind. Und zum Thema "freier Wille" habe ich Dir schon die Frage gestellt wie frei denn dieser Wille in Wirklichkeit ist wenn soviel Druck dahinter ist. Aber das ist eine der zehn offenen Fragen. Deine Ausrede mit JOb etc. zählt übrigens nicht. Wir alle haben anderes zu tun. Du sollst auch gar nicht nachlesen, ich will das Du meine Frage sopontan selbst beantwortest.
Achja: Wenn man sich selbst nicht durchgute Werke erlösen kann, warum tut man dann Gutes? Das kannst Du dann als Frage 12 verstehen. Dann ist es doch scheissegal, dann kann ich ein Arschloch sein, hauptsache ich Glaube an Jesus und Gott und ich werde erlöst. Das ist scheinheiligkeit in seiner reinsten Form und ein böser Schlag in die Fresse Deinerseits an die Guten Menschen da draussen die nicht an Gott glauben. ich persönlich finde das absolut schlimm. Darf ich eigentllich auf eine Antwort der nunmehr 12 Fragen hoffen oder hast Du nicht den Schneid Dich diesen Fragen zu stellen, ganz ohne nachzulesen, sondern ganz spontan?
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phoenix89 - 36
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Dabei seit 12.2005
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 17:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.10.2011 um 17:57 Uhr
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Zitat von dieperle: er möchte ALLE Menschen retten. Da wir aber einen FREIEN ( frei zu entscheiden ) Willen haben kann er uns nicht zwingen seine Erlösung anzunehmen, ihn zu lieben (das kannst Du nicht befehlen, niemandem -nicht mal Deinen Partner ) aber es ist unser EINZIGER Weg um nicht verloren zu sein.
Pfui! Dieser typisch monotheistische (Irr-)Glaube, dass dieser EINZIGE Weg der Weg für alle Menschen sei, - das ist wahre Ungerechtigkeit. Man wehrt sich gegen den Absolutismus in der Politik, aber der Absolutismus im Geiste soll die Erlösung bringen?!
"Den" Weg, den gibt es nicht: Solange du das nicht begreifst, bleibt zwar deine Absicht, allen Menschen helfen zu wollen, lobenswert; aber deine Methode ist letzten Endes menschenverachtend.
Zitat von dieperle: Wir können uns nicht durch noch so viele gute Werke, Dienste und soziales Engagement selbst erlösen (das versuchen die Moslems, viele Katholiken und Andere)
"Sola fide", nicht wahr? Glaube ohne Handeln (oder zumindest ohne Absicht und ohne Willen) ist aber nichts wert. Das wusste bereits Jesus: Das Heil allein im Glauben (und nicht im gesamten Sein, also auch im Wirken) finden zu wollen, ist - ja, wie könnte man es wohl nennen? Faul, träge, feige, halbgut?
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Zitat von EroKami-sama: Ich wette der Himmel ist voller selbstgefälliger Arschlöcher.
Zitat von EroKami-sama: Wir müssen mehr Baumreligionswitze machen.
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Zitat von Depri-Man: 3.eine Ursache ist ein grund,den ursache ist ja der begriff für den grund also wenn man sagt: was ist die ursache dafür das er selbstmord gemacht hat?,dann fragt man nach dem grund,du meinst also das selbe nur bennenst du es anders.
Ein Grund liegt zwischen Ursache und Begründung; nach ihm kann sowohl gefragt werden mit: "Wodurch kam es dazu?", der Frage nach der Ursache; als auch mit: "Wozu soll es dienen?", der Frage nach dem Ziel.
Eine Ursache hingegen muss nicht zwingend auf ein Ziel gerichtet sein; nach ihr wird nur mit "Wodurch kam es dazu?" gefragt; die Frage nach dem Ziel ist dabei unwichtig.
Eine Begründung wiederum vernachlässigt die Herkunft und bezieht sich nur auf das Ziel; man kann da fragen: "Wozu soll es dienen?"
Ich bezog mich die ganze Zeit über auf die Ursache, aus der ein Wille (nicht ein Wunsch oder ein bloßes Verlangen, wohlbemerkt!) erwächst. Es mag Handlungen geben, die man nicht in jenem Sinne begründen kann, da man kein bewusst geplantes Ziel mit ihnen verfolgt hat (Handlungen im Affekt beispielsweise); es gibt aber nie eine Handlung ohne Ursache.
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Depri-Man - 36
Experte
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Dabei seit 05.2010
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 19:23 Uhr
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Zitat:
1.Gibt es gott,dann gibt es engel und himmel und hölle und teufel und dämonen und dann kommen alle ungläubigen tatsächlich in die hölle weil sie gott nicht anerkennen
Selten so nen Schwachsinn gelesen. Jetzt heulst du wieder rum und redest von Fakten wo keine sind und beklagst dich dass ich dich persönlich angreife, oder? Bist du wirklich so borniert und den denkst es gibt nur diese eine Vorstellung eines Gottes? Dann tust du mir echt leid.
Eh ja stimmt selten sonen schwachsinn gelesen kann ich nur zurück geben.
Denn erneut wirst du agressiv wo jeder andre doch ganz normal mit mir argumentiert,du bist hier der erste der von schwachsinn redet,im bezug auf meine post,mehr sage ich dazu nicht.
und nein ich denke nicht das es nur einen gott gibt,ich sage nur das es mehr berichte über begegnenungen mit dämonen gibt usw,und leute die von satan "angeblich" bessesen waren/sind,als von leuten die an ahla oder so glauben und begegnungen mit deren dämonen oder jins hatten,so meine ich das,ich will damit keines falles sagen das die christiliche vorstellung die einzig richtige ist,nur denke ich halt gibt es bestimmt sowas wie dämonen und engel ect,wenn es einen gott gibt,sonst würde nicht in jeder religion davon ausgegangen werden das sowas existiert,so sehe ich das jedenfals,und keiner hier kann mir das gegenteil beweisen also brauchst du mir jetzt nicht mit gegen argumenten zu kommen wieso diese schlussfolgerung unsinnig ist?,denn es weis keiner genau,von daher kann ich wie schon mal gesagt: schluss folgern was ich will.
Es wird von Dämonen ausgegangen weil das die spirituellen Grundpfeiler der Menschheit waren. Als es noch keine Götterstaaten gab und natrlich weit vor dem Monotheismus haben Menschen das verehrt was sie gesehen habe. Bäume Flüsse Berge. Die Geister mussten genau da drin sitzen schließtlich kann ein böser Berggott feuerspucken und ein verärgerter Regengott schickt eine Sintflut.
Das ist doch logisch und war damals Fakt
Ja das weis ich selber,aber es geht mir nicht darum wo der ursprung für diese behauptungen liegt?,sondern viel mehr darum das es ja genug menschen gibt die behaupten solche sachen wie in Paranormaly Activatiy mit echten-Dämonen wirklich erlebt zu haben ect,und ich denke halt: sollte es einen gott geben(egal wie dieser sich nun definiert) dann haben diese leute sicher recht gehabt mit ihren: wir wurden heimgesucht-geschichten,und damit wäre der satan(von dem ja auch welche behaupten bessesen-gewesen zu sein ect) ja dann auch real,ich sage damit nicht das satan oder gott so sind wie man sie von den religionen her kennt oder beschreibt sondern nur das die angeblichen erfahrungen dieser leute dann nicht mehr so fragwürdig und falsch wären wie man es jetzt anehmen würde wenn man jetzt so eine geschichte hören würde,ich weis nicht ob ich damit richtig erklären konnte worum es mir geht,aber ich habe es jedenfalls versucht^^.
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Halbees - 71
Experte
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Dabei seit 11.2009
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 19:29 Uhr
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das is ja mal ne doofe frage
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Tatsu - 31
Anfänger
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Dabei seit 07.2011
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 19:32 Uhr
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Ganz einfache Antwort:
Nein.
Capt. Niveau, wir sinken !!
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Depri-Man - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2010
1148
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 19:33 Uhr
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Zitat von dieperle: Danke DepriMan für Deine Ausführungen bzgl Gotteserfahrungen in anderen Religionen -da kann ich mir diesen Punkt wenigstens sparen -denn Biebe666 wird ja schon wieder sehnlichst auf meine Punktbeantwortungen warten. Leider ist diese ganze Diskussion schon etwas Zeitraubend, jedesmal alles nachzulesen und sich seine Gedanken zu machen. Ich frag mich weshalb ich das mache, da ich doch im Moment 2 Jobs und Abends Kurse und meine Familie und Haushalt bewältigen muss.
Es ist Punkt 9 Biebe.
Ihr seid mir NICHT egal! Jesus waren die Menschen NICHT egal. Sein Wille= das ALLE Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit kommen, nicht verloren gehen -> er möchte ALLE Menschen retten. Da wir aber einen FREIEN ( frei zu entscheiden ) Willen haben kann er uns nicht zwingen seine Erlösung anzunehmen, ihn zu lieben (das kannst Du nicht befehlen, niemandem -nicht mal Deinen Partner ) aber es ist unser EINZIGER Weg um nicht verloren zu sein.
Wir können uns nicht durch noch so viele gute Werke, Dienste und soziales Engagement selbst erlösen (das versuchen die Moslems, viele Katholiken und Andere)
Warum sollte ich meinen Arbeitsplatz riskieren, meine Zeit investieren, mich von Euch öffentlich outen und beleidigen lassen, zu BETEN wenn es mir und Gott egal ist wo IHR die EWIGKEIT verbringt!
Die EEEEEEEEEEEEEEEEEwigkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkeit ............
Es geht hier nicht um ein Käsebrot oder was auch immer , sondern um
LEBEN und TOD
Eine kleine Geschichte zum Abschluss:
Ein franz. Forscher nahm auf seine Expedition in die Wüste einen Einheimischen mit.
Der Einheimische betete am Abend: <Du Herrscher des Universums ich danke Dir für diesen Tag und alles was Du erschaffen hast.>
Darauf der Wissenschaftler: Was betetest Du Gott an wenn Du ihn gar nicht siehst? Am nächsten Morgen sagte der Wissenschaftler<In der Nacht war ein Kamel hier!> darauf der Einheimische <Wie kommst Du darauf, hast Du es gesehen?> Der Wissenschaftler verwies auf die Fußspuren. Gegen Mittag stieg die Sonne über die Wüste und der Einheimische zeigte auf sie mit den Worten:< Siehst Du dort die Fußspuren meines Gottes? >
1.Freut mich wenn meine argumentations dir weiter hilft^^(wenn auch unbeabsichtigt XD).
2.Aber ich finde du übereagierst etwas: ich mein klar wenn es den gott den du anbetest wirklich gibt dann kann es schon sein das einige von uns ewig in der hölle schmoren,allerdings gibt es keine beweise dafür das gott existiert noch das es der gott aus der bibel ist,ich persönlich stehe zum thema gott so,das ich nicht an ihn glauben werde nur weil mir jemand die sonne zeigt(so wie in deiner geschichte) oder weil man mir von ewiger verdammnis erzählt(alleine das leben auf dieser erde hier kommt mir zurzeit schon ein wenig wie eine ewige verdammnis vor) demnach schreckt mich das wenig ab,dazu kommt noch,das man ja laut deinem glauben also der bibel,nur vor seinem tot jesus als erlöser annehmen muss und dann kommt man laut bibel in den himmel,tja und wenn ich es nicht tue soll ich gleich in die hölle kommen?,naja ich find das ungerecht,wozu etwas erschaffen das man ohne hin wieder nur zerstören will?, denn nichts andres tut gott damit wenn er menschen in die hölle schickt, Naja aber ich will dich nicht vom glauben abringen oder so mein punkt ist nur: glaub für dich selbst drann oder lass es am ende muss es jeder selber wissen und am ende wird es jeder selber sehen ob es weiter geht,entweder ja oder nein,und sich im leben darüber soviel gedanken zu machen find ich etwas übertrieben also ich meine dann wenn man versucht aufgrund dessen andre vom gegenteil also seinem glauben zu überzeugen,das stösst nun mal grundsätzlich auf wiederstand. 
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guyoncignito
Champion
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Dabei seit 02.2009
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 19:34 Uhr
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Ich denke auch, dass jegliche Energie einen Gegenpol hat/braucht, somit müsste es zur schöpferischen Energie auch eine destruktive geben. Sozusagen ist vlt die Ausdehnung und letztendlich die Implusion der Sonne unser Satan.
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Depri-Man - 36
Experte
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Dabei seit 05.2010
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Beiträge
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 19:48 Uhr
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Zitat: Hierin eben liegt der Irrtum:
Ein Grund liegt zwischen Ursache und Begründung; nach ihm kann sowohl gefragt werden mit: "Wodurch kam es dazu?", der Frage nach der Ursache; als auch mit: "Wozu soll es dienen?", der Frage nach dem Ziel.
Eine Ursache hingegen muss nicht zwingend auf ein Ziel gerichtet sein; nach ihr wird nur mit "Wodurch kam es dazu?" gefragt; die Frage nach dem Ziel ist dabei unwichtig.
Eine Begründung wiederum vernachlässigt die Herkunft und bezieht sich nur auf das Ziel; man kann da fragen: "Wozu soll es dienen?"
Ich bezog mich die ganze Zeit über auf die Ursache, aus der ein Wille (nicht ein Wunsch oder ein bloßes Verlangen, wohlbemerkt!) erwächst. Es mag Handlungen geben, die man nicht in jenem Sinne begründen kann, da man kein bewusst geplantes Ziel mit ihnen verfolgt hat (Handlungen im Affekt beispielsweise); es gibt aber nie eine Handlung ohne Ursache.
Lange rede kurzer sinn: du labberst unsinn siehe selbst:
http://de.wiktionary.org/wiki/Ursache
Synonyme:"Grund"
Bedeutungen:vorhergehender Sachverhalt, der einen momentanen Sachverhalt wesentlich bestimmt hat.
http://de.wiktionary.org/wiki/Grund
Bedeutungen: das, durch was die Richtigkeit von etwas gerechtfertigt ist bzw. erklärt oder widerlegt wird: Ursache.
in beiden artikeln der wörter wird eindeutig drauf hingewisen das beide das selbe bedeuten,also bist du offensichtlich im irrtum und ich im recht.
oder andre beispiele: http://www.textlog.de/5312.html auch dort wird darauf verwiesen das "Ursache und grund" "daselbe bedeuten".
oder hier: http://de.thefreedictionary.com/Ursache
oder hier: http://www.duden.de/suchen/dudenonline/ursache
tut mir leid es dir sagen zu müssen: aber du irrst dich eindeutig,alle Definitionen von Grund und Ursache bedeuten "das selbe" und wenn dir die gennanten quellen nicht ausreichen dann kann ich dir mit sicherheit noch mehr raus suchen,aber ich hoffe wirklich das du einsichtig genug bist um es nun einzusehen das du dich irrst und "grund" eindeutig das selbe ist wie "ursache".(es wundert mich aber doch stark das du mit 22 das noch nicht selbst verstanden hast denn dumm würde ich dich bis jetzt nicht nennen).
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
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Geschrieben am: 15.10.2011 um 23:03 Uhr
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Zitat von Depri-Man: Zitat: Hierin eben liegt der Irrtum:
Ein Grund liegt zwischen Ursache und Begründung; nach ihm kann sowohl gefragt werden mit: "Wodurch kam es dazu?", der Frage nach der Ursache; als auch mit: "Wozu soll es dienen?", der Frage nach dem Ziel.
Eine Ursache hingegen muss nicht zwingend auf ein Ziel gerichtet sein; nach ihr wird nur mit "Wodurch kam es dazu?" gefragt; die Frage nach dem Ziel ist dabei unwichtig.
Eine Begründung wiederum vernachlässigt die Herkunft und bezieht sich nur auf das Ziel; man kann da fragen: "Wozu soll es dienen?"
Ich bezog mich die ganze Zeit über auf die Ursache, aus der ein Wille (nicht ein Wunsch oder ein bloßes Verlangen, wohlbemerkt!) erwächst. Es mag Handlungen geben, die man nicht in jenem Sinne begründen kann, da man kein bewusst geplantes Ziel mit ihnen verfolgt hat (Handlungen im Affekt beispielsweise); es gibt aber nie eine Handlung ohne Ursache.
Lange rede kurzer sinn: du labberst unsinn siehe selbst:
http://de.wiktionary.org/wiki/Ursache
Synonyme:"Grund"
Bedeutungen:vorhergehender Sachverhalt, der einen momentanen Sachverhalt wesentlich bestimmt hat.
http://de.wiktionary.org/wiki/Grund
Bedeutungen: das, durch was die Richtigkeit von etwas gerechtfertigt ist bzw. erklärt oder widerlegt wird: Ursache.
in beiden artikeln der wörter wird eindeutig drauf hingewisen das beide das selbe bedeuten,also bist du offensichtlich im irrtum und ich im recht.
oder andre beispiele: http://www.textlog.de/5312.html auch dort wird darauf verwiesen das "Ursache und grund" "daselbe bedeuten".
oder hier: http://de.thefreedictionary.com/Ursache
oder hier: http://www.duden.de/suchen/dudenonline/ursache
tut mir leid es dir sagen zu müssen: aber du irrst dich eindeutig,alle Definitionen von Grund und Ursache bedeuten "das selbe" und wenn dir die gennanten quellen nicht ausreichen dann kann ich dir mit sicherheit noch mehr raus suchen,aber ich hoffe wirklich das du einsichtig genug bist um es nun einzusehen das du dich irrst und "grund" eindeutig das selbe ist wie "ursache".(es wundert mich aber doch stark das du mit 22 das noch nicht selbst verstanden hast denn dumm würde ich dich bis jetzt nicht nennen).
Nur weil etwas als Synonym dienen kann, muss es nicht komplett gleich sein. Das sind dann eben Feinheiten die man aus der Sprache heraushören muss.
Das kann zum Beispiel daran liegen, dass eine Sprache in manchen Belangen einfach zu ungenau ist, weil sie keinen Wert darauf legt oder weil dieser Teil einfach nicht in der Sprache vorgesehen war.
Ein Beispiel:
1. Er schlug auf die Mauer ein, bis sie in sich zusammebrach.
2. Er schlug auf die Wand ein, bis sie in sich zusammebrach
Mauer und Wand sind Synonyme trotzdem haben sie andere Nuancen.
Bei einer Wand denkt man im allgemeinen zuerst an ein Gebäude. Die Wand steht nicht frei sondern ist in einem Verbund. entweder außen alsFassade oder aber innen als Raumwand.
Die Mauer dagegen erweckt den Eindruck eines freistehenden Konstrukts. Sei es die Berliner Mauer oder die Gartenmauer.
Natürlich ist es erlaubt die Begriffe auszutauschen aber es wirkt doch natrlicher wenn man auf diese Nuancen achtet.
Nun wieder zu Grund -- Ursache.
Die Teilung dieser beiden Begriffe hat sich in der Religionsdebatte ergeben.
Grund: Gläubige haben den Ungläubigen vorgeworfen, dass ohne Gott ein Sinn im Leben fehle, weil die Wissenschaft zwar erklären könne wie alles passiert (physikalische Gesetze, Ursache-Wirkung.... ->Ursache), aber nicht erklären kann, warum etwas passiert (Der Sinn des Lebens, die Vollendung des Menschen, Erreichen des Nirvanas,,,, ->Grund).
Soll heißen Ursache ist eher klinisch, naturwissenschaftlich Grund eher spirituell emotional behaftet. Ich hoffe dir ist klar wie ich es meine.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Forum / Young Life
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