Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 27.09.2011 um 14:23 Uhr
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Zitat von dieperle: Jesus möchte das ALLE Menschen ihn erkennen und nicht verloren gehen!
Zitat von dieperle: Im übrigen hat JESUS mehr von der Hölle (einem Abgeschiedensein von Ihm - eine unüberwindbare Kluft und ein unerträglicher Ort der fortwährenden Schmerzen und Not ) gesprochen als vom Himmel, da ER wie gesagt möchte, dass wir uns für IHN entscheiden und sein Angebot annehmen - allerdings zwingt ER niemanden und schon gar nicht lässt ER sich von äußerlichem Pharisäertum an der Nase herum führen.
Wird ja immer besser: Da droht man quasi mit der Hölle, macht den Menschen Angst und schafft es gleichzeitig dass die Menschen noch von “Güte“ und „freier Entscheidung“ sprechen. Das haben so manche Diktatoren auch schon geschafft, alles „zum Wohl des Pöbels“.
Das ist das gleiche wie wenn ich als Elternteil sage: „Kinder, ich hab Euch lieb, hört auf mich! Nur durch mich erfahrt Ihr was das Leben lebenswert macht. Ihr müsst aber nicht auf mich hören, ist Eure freie Entscheidung. Wenn Ihr aber nicht auf mich hört verprügel ich Euch und schmeiss auch vor die Tür in ein Rattenloch“. (Im Vergleich zur Hölle ist das sogar noch zu harmlos ausgedrückt!)
Zitat von dieperle:
Gott sieht ins Herz und will das wir ehrlich sind. Ehrlichen, aufrichtigen und suchenden Menschen hat ER versprochen sich finden zu lassen.
Das Thema wie es mit Menschen läuft die nichts von IHM gehört hatten haben wir schon diskutiert. WIR, die wir die Botschaft gehört haben sind zuerst mal in der Verantwortung..
Hm, dann sind das wohl leere Versprechungen, denn viele Menschen die nach einem Erlöser gesucht haben haben Jesus nicht gefunden. Desweiteren beinhaltet das aber leider nicht diejenigen die Ihn nicht suchen, eben zB. Buddhisten. Ja, wir hatten das Thema schon, aber es wurde NIE ausreichend von dir beantwortet.
Mal noch ne Frage: Wenn Gott ins Herz sieht: Warum braucht man dann überhaupt den Glaube an Jesus oder Gott? Du willst doch nicht etwa behaupten dass man ohne Gott und Jesus kein guter Mensch sein kann, ODER? Und wenn man ein guter, aber nicht gläubiger Mensch ist, kommt man dann nicht in den Himmel während Gläubige, aber schlechte Menschen in den Himmel kommen? Steht das nicht im krassen Widerspruch zum Thema das Gott ins Herz sieht?
Und darf ich fragen warum Du meine Fragen ignorierst? Meine Posts mögen zwar provokativ sein, sind aber nicht persönlich oder beleidigend gemeint sondern sind ehrliche Fragen die mir auf dem Herzen brennen. Gibt es in Deiner Ansicht sowas wie Todsünde und wenn ja wie stehst Du zu denen die von den Türmen gesprungen sind?
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phoenix89 - 36
Experte
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Geschrieben am: 27.09.2011 um 14:32 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: Die frage ist wie eine einzelde persohn deine Sünden nehmen kann, wen du diese sünden gemacht hast?
Indem Jesus - nach christlichem Verständnis: s. erklärend dazu die Ausführung hier - eine Reinkarnation Gottes (und nicht irgendeine Person) ist, welcher die Macht hat (die Allmachtsthese dürfte ja auch deiner Ansicht entsprechen), dem Menschen alle Sünden und Verfehlungen zu vergeben. Es ist nicht so, dass das, ausgehend vom christlichen Gottesverständnis, unmöglich wäre (schließlich beruht dieses Verständnis unter anderem genau darauf); ich halte es vielmehr schlicht für anmaßend, eine solche Tat auf solche Art anzunehmen (s. obigen Post).
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dieperle  - 63
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 00:45 Uhr
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expliziet @ Biebe-666
ich hatte nicht die Absicht Deine Fragen zu ignorieren - wenn Du das so interpretiert hast - entschuldige!
Deine Frage zu Selbstmördern: Im Nazi Regime kamen nicht wenige Menschen unter massiven Druck und sahen keinen anderen Ausweg um sich und Andere zu schützen als mit einem Selbstmord (auch in Ulm und Umgebung ) Niemals würde ich es wagen diesen Menschen so etwas vorzuwerfen, so wie es uns generell nichtzusteht Andere zu verurteilen. Was ich jedoch beim Namen nenne und wogegen ich mich einsetzen werde ist, wenn Menschen Opfer werden von Fundamentalisten die Anderen Ihre Dogmen aufzwingen wollen. Ist es OK dass man Moslems in D erlaubt überall Moscheen zu bauen und ihren Glauben respektiert und in vielen deutschen Schulen aus lauter Rücksicht Weihnachts- und Osterfeiern ausgeklammert werden? In muslimischen Ländern dürfen sich Christen nicht mal versammeln und vielerorts müssen konvertierte Muslime (Muslime die Christen wurden) mit dem Tod rechnen, wenn sie entdeckt werden.
Selbstverständlich gibt es auch gute und soziale Menschen ohne das sie direkt an Gott glauben - vielleicht einfach ihrem gutne Gewissen folgen ohne die genauen Zusammenhänge Ihrer Taten zu erforschen.
Auf jeden Fall werden im Himmel keine wie Du sagst <schlechte> Menschen anwesend sein, weil Jesus das ausschließt wo bei wir das letztendlich nie richtig beurteilen können da wir ja nicht die Beweggründe eines Menschen erfassen.
Wir brauchen auf jeden Fall nichts dazu tun um geretttetr und frei von Schuld zu werden - da Jesus für UNS bezahlt hat und wir es NUR annehmen müssen. Allerdings wird ein Mensch der Jesus wirklich lieb hat und IHM sein Leben übergeben hat merken was Gottes Wille für sein Leben ist. Er wird nicht für Jesus leben können und gleichzeitig das Geld, die Macht , Süchte und Abhängigkeiten ausleben können ohne in Zwiespalt zu kommen.
Wenn wieder Fragen auftauchen -gerne wieder - liebe Grüße!
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 00:57 Uhr
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Zitat von dieperle: Ist es OK dass man Moslems in D erlaubt überall Moscheen zu bauen und ihren Glauben respektiert und in vielen deutschen Schulen aus lauter Rücksicht Weihnachts- und Osterfeiern ausgeklammert werden?
Ja.
Zitat von dieperle:
In muslimischen Ländern dürfen sich Christen nicht mal versammeln und vielerorts müssen konvertierte Muslime (Muslime die Christen wurden) mit dem Tod rechnen, wenn sie entdeckt werden.
Nur ein Begriff: Lords Resistance Army.
Zitat von dieperle:
Auf jeden Fall werden im Himmel keine wie Du sagst <schlechte> Menschen anwesend sein, weil Jesus das ausschließt wo bei wir das letztendlich nie richtig beurteilen können da wir ja nicht die Beweggründe eines Menschen erfassen.
Der Himmel ist also der christliche Himmel, weil...?
Zitat von dieperle:
Wir brauchen auf jeden Fall nichts dazu tun um geretttetr und frei von Schuld zu werden - da Jesus für UNS bezahlt hat und wir es NUR annehmen müssen. Allerdings wird ein Mensch der Jesus wirklich lieb hat und IHM sein Leben übergeben hat merken was Gottes Wille für sein Leben ist. Er wird nicht für Jesus leben können und gleichzeitig das Geld, die Macht , Süchte und Abhängigkeiten ausleben können ohne in Zwiespalt zu kommen.
Wie bspw. alle christlichen Institutionen, die im gesamten auf Süchte, Abhängigkeiten, Geld und Macht aufbauen?
Zitat von dieperle:
Wenn wieder Fragen auftauchen -gerne wieder - liebe Grüße!
Fragen siehe oben.
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ZER0-CooL - 35
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 01:01 Uhr
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Gott will dass wir alle schön einen saufen gehen.
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WhatTheF_ck - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 01:05 Uhr
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jaaa mit tell ich grad ;D
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Double_XX
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 01:20 Uhr
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yehaa, i am the one a only^^
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tyler_jones - 38
Profi
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 01:38 Uhr
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in den worten von mrs garrison:
Evolution explains everything and God is a spaghetti monster!!!!
Why dont you go back to endor you stupid wookie!!! -eric cartman
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GVR - 34
Champion
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 08:14 Uhr
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Köstlich, bei dieperle mitzulesen.
Es kommen berechtigte und sehr gute Fragen, und alles was sie macht ist ausweichen und drumherum quatschen.
Mit ihr ist in jedem Tag von mir ein Lachen enthalten =D
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 09:57 Uhr
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Zitat: wie gesagt ich lebe nicht perfekt aber durch den Tod Jesu und seine Auferstehung bin ich von Schuld befreit und daran halte ich fest).
Das beweist übrigens eindrucksvoll einen der schlimmsten Fehler, den Religion als Institution mit sich gebracht hat. Den Ablaßgedanken. "Jemand anders nimmt die Schuld für mich auf sich" - weitergeführt bedeutet der Gedanke, dass Jesus für dein Handeln verantwortlich ist, also ein theoretisches Konstrukt, dass (aus schlicht biologischen Gründen) keinen Einfluss auf dein Leben (mehr) nehmen kann. Also wird einer handlungsunfähigen Person (wenn man annimmt die Gestalt Jesu hat tatsächlich in dieser Form existiert) die Verantwortung über ein Handeln und Leben zugeschoben.
Ist natürlich ne gemütliche Sache, einerseits kann man bei allem die Schulter zucken, andererseits kann Jesus sich nicht (mehr) wehren, gegen all die Leute die ihn Missbrauchen. - Und am Ende redet man von einem besseren Mensch sein ohne sich für irgendwas rechtfertigen zu müssen. Jesus hat ja schon.
Klartext: Du bist für dein Handeln selbst verantwortlich und NIEMAND nimmt dir die Schuld. Das ist GANZ ALLEINE dein Bier.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 10:22 Uhr
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Zitat von Klischeepunk:
Klartext: Du bist für dein Handeln selbst verantwortlich und NIEMAND nimmt dir die Schuld. Das ist GANZ ALLEINE dein Bier.
aber aus dem grudn gehen die leute doch auch wählen - egal welche partei. Ich hab doch gewählt, und heule ich noch so rum, mir gehts doch gut.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 10:35 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Klischeepunk:
Klartext: Du bist für dein Handeln selbst verantwortlich und NIEMAND nimmt dir die Schuld. Das ist GANZ ALLEINE dein Bier.
aber aus dem grudn gehen die leute doch auch wählen - egal welche partei. Ich hab doch gewählt, und heule ich noch so rum, mir gehts doch gut.
Äh, ja, klar, weil wir auch sonst soviele möglichkeiten haben auf das politische System abseits der Wahl einfluss zu nehmen. U serious?
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 10:58 Uhr
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Zitat von Klischeepunk:
Äh, ja, klar, weil wir auch sonst soviele möglichkeiten haben auf das politische System abseits der Wahl einfluss zu nehmen. U serious?
Im kleinen definitiv. Aber die meisten scherts ja nichtmal wenn der örtliche Bürgermeister mal wieder ein paar Millionen rausschmeisst.Aber dann auf Globaler Ebene meckern. Juhu.
Ja, ich meins Ernst. Aber nett die Frage von dir zu hören
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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HEIL_KEHRLE - 31
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 11:17 Uhr
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Zitat von Sl3plessCrow: mein gott heißt MET!!! akzeptiert es oder lasst es!
GEFÄLLT MIR :D
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 28.09.2011 um 11:26 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Klischeepunk:
Äh, ja, klar, weil wir auch sonst soviele möglichkeiten haben auf das politische System abseits der Wahl einfluss zu nehmen. U serious?
Im kleinen definitiv. Aber die meisten scherts ja nichtmal wenn der örtliche Bürgermeister mal wieder ein paar Millionen rausschmeisst.Aber dann auf Globaler Ebene meckern. Juhu.
Ja, ich meins Ernst. Aber nett die Frage von dir zu hören
Was deiner Theorie widerspricht, da man damit die Verantwortung mitträgt.
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