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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

musclecar - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2010
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Geschrieben am: 08.07.2010 um 20:43 Uhr
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genau die habe ich gemeint xD
Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen
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Emesene
Anfänger
(offline)
Dabei seit 06.2010
2
Beiträge
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Geschrieben am: 08.07.2010 um 23:48 Uhr
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Zitat von efe03: Es gibt einen Gott....er hat keinen sohn.....
Es ist so, wie er es sagt!
Die Tatsache dass es so viele Atheisten gibt, liegt meines Erachtens daran, dass viele Menschen einfach ein falsches Konzept von Gott haben.
Beispielsweise fragen sich Menschen, warum es denn so viele Kriege gibt wenn es einen Gott gibt. Oder warum so viele Menschen hungern müssen... Dies sind Probleme die aus menschlicher Seite entstanden sind.
Um dies an einem Beispiel zu verdeutlichen: Wenn ich jemandem 10 € in die Hand drücke und sage "teile dies mit den anderen 4 Personen gerecht auf", so müsste doch jeder 2 € bekommen. Wenn aber jetzt dieser eine für sich beispielsweise 6 € nimmt und den anderen nur jeweils 1 € gibt, so bin ja nicht ich schuld daran, dass die anderen benachteiligt sind. Solche Tatsachen werden unter anderem, so Gott will, nach dem Tod zur Rechenschaft gezogen.
Um ein anderes Beispiel zu machen: Wenn man auf der Straße läuft und man sieht ein Handy auf dem Boden, dann sagt man ja auch nicht "dieses handy ist durch zufall entstanden". Denn dahinter steckt jemand der ahnung hat. Genau so wie bei diesem Universum, das so komplex erschaffen worden ist, dass dahinter nur ein Schöpfer stecken kann.
Alles ist perfekt abgestimmt.
Moderne Wissenschaftler (wohl gemerkt: nicht gläubige) sagen: " Dass das Universum durch Zufall entstanden sei, ist so wahrscheinlich wie wenn ein Wind über ein Schrottplatz weht und es steht anschließend ein Flugzeug flugbereit da.
Um nochmal auf die Urknalltheorie zurück zugreifen: ein anerkannter Astronom und Mathematiker gab sich mit dieser Theorie nicht zufrieden und stellte selbst eine neue Theorie auf, die da lautete "steady state theorie".
Dieser Astronom (Fred Hoyle oder so) konnte jedoch seine Theorie nicht durchsetzen. Daraufhin erklärte er, dass die Urknalltheorie ihm aus einem Grund nicht gepasst hat. Und zwar aus dem Grund, dass wenn es einen Urknall gegeben haben sollte, so müsse dahinter ein Schöpfer sein der diesen Urknall ausgelöst haben muss.
Irgendwann stellt man sich die Frage warum man dann auf dieser Erde ist.
Hier möchte ich ebenfalls ein Beispiel machen.
Wenn man Zuhause nachts schlafen geht, und man wacht irgendwann in einem fahrenden Schiff auf, dann geht man doch nicht einfach und bestellt sich ein Kaffee oder so etwas.
Sondern man stellt sich die Frage wie komme ich hierher und wo gehe ich hin...
Diese Frage ist aber ganz einfach zu beantworten:
Denn es wurden Propheten zu den Menschen gesandt, die immer nur die selbe Botschaft überbrachten.
Nämlich "man soll keine anderen Götter anbeten außer dem einzigsten Gott"
Ich sag mal so: Wer ehrlich sucht, der findet auch !
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Iluron - 37
Champion
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 08.07.2010 um 23:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.07.2010 um 00:10 Uhr
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Zitat von Emesene: Es ist so, wie er es sagt!
Die Tatsache dass es so viele Atheisten gibt, liegt meines Erachtens daran, dass viele Menschen einfach ein falsches Konzept von Gott haben.
Beispielsweise fragen sich Menschen, warum es denn so viele Kriege gibt wenn es einen Gott gibt. Oder warum so viele Menschen hungern müssen... Dies sind Probleme die aus menschlicher Seite entstanden sind.
Wer einen Gott ablehnt, weil er Kriege doof findet, ist nicht nur kindisch sondern verleugnet auch seinen Natur.
Zitat von Apro: Um dies an einem Beispiel zu verdeutlichen: Wenn ich jemandem 10 € in die Hand drücke und sage "teile dies mit den anderen 4 Personen gerecht auf", so müsste doch jeder 2 € bekommen. Wenn aber jetzt dieser eine für sich beispielsweise 6 € nimmt und den anderen nur jeweils 1 € gibt, so bin ja nicht ich schuld daran, dass die anderen benachteiligt sind. Solche Tatsachen werden unter anderem, so Gott will, nach dem Tod zur Rechenschaft gezogen.
Was du damit sagen willst ist, dass Gott zu beschäftigt war, um allen das gleiche zukommen zu lassen, und deswegen, aus Gründen der Effizienz einigen wenigen viel gegeben hat, in der Hoffnung, dass sie, der von ihm erschaffenen grundlegenden Bösartigkeit, zuwiderhandeln und mit den anderen teilen?
Zitat von Apro: Um ein anderes Beispiel zu machen: Wenn man auf der Straße läuft und man sieht ein Handy auf dem Boden, dann sagt man ja auch nicht "dieses handy ist durch zufall entstanden". Denn dahinter steckt jemand der ahnung hat. Genau so wie bei diesem Universum, das so komplex erschaffen worden ist, dass dahinter nur ein Schöpfer stecken kann.
Alles ist perfekt abgestimmt.
Moderne Wissenschaftler (wohl gemerkt: nicht gläubige) sagen: " Dass das Universum durch Zufall entstanden sei, ist so wahrscheinlich wie wenn ein Wind über ein Schrottplatz weht und es steht anschließend ein Flugzeug flugbereit da.
Schön zu sehen, dass man auch noch verblendet kreativ sein kann.
Das Schrottplatzbeispiel ist eine Entwicklung von Kreationisten. Man erinnere sich: Das sind die bösen Amerikaner mit der Bibel unterm Arm.
Das Mangelhafte an diesem Beispiel. Das Universum war zu beginn eine Summe Aus Raum, Zeit und Materie. Das einzige was daran günstig war. war dass es nicht gleich wieder kolabiert ist.
Das wir es heute für gemütlich halten hat immerhin stolze 14 Millionen Jahre gedauert.
Warum ich das Leben nicht mit einem Handy vergleiche?
Das Handy hat eine Vorgeschichte, die klar auf das Handy abzielt. Jemand dachte sich "ich will telefonieren., auch ohne daheim sein zu müssen." Dann wurde etwas zusammengeschüstert, das genau diesen Sinn erfüllt hat.
Um diesen Vergleich also anstellen zu können, müsstest du erstmal darlegen (und auch irgendwie beweisen), dass das Leben einen Sinn hat. Wenn wir nur existieren, sind wir nicht perfekt abgestimmt, sondern einfach günstig zusammengefallen, damit ein Wesen entstehen konnte, das darüber nachdenkt, warum es darüber nachdenkt, ob seine Existenz einen Sinn haben könnte.
Zitat von Apro: Um nochmal auf die Urknalltheorie zurück zugreifen: ein anerkannter Astronom und Mathematiker gab sich mit dieser Theorie nicht zufrieden und stellte selbst eine neue Theorie auf, die da lautete "steady state theorie".
Dieser Astronom (Fred Hoyle oder so) konnte jedoch seine Theorie nicht durchsetzen. Daraufhin erklärte er, dass die Urknalltheorie ihm aus einem Grund nicht gepasst hat. Und zwar aus dem Grund, dass wenn es einen Urknall gegeben haben sollte, so müsse dahinter ein Schöpfer sein der diesen Urknall ausgelöst haben muss.
Irgendwann stellt man sich die Frage warum man dann auf dieser Erde ist.
Das ist schön dass der das feststellt. jedoch wäre mir nicht bekannt, dass er das aus seinem mathematischem Modell herausgelesen hätte.
Zitat von Apro: Hier möchte ich ebenfalls ein Beispiel machen.
Wenn man Zuhause nachts schlafen geht, und man wacht irgendwann in einem fahrenden Schiff auf, dann geht man doch nicht einfach und bestellt sich ein Kaffee oder so etwas.
Sondern man stellt sich die Frage wie komme ich hierher und wo gehe ich hin...
Diese Frage ist aber ganz einfach zu beantworten:
Denn es wurden Propheten zu den Menschen gesandt, die immer nur die selbe Botschaft überbrachten.
Nämlich "man soll keine anderen Götter anbeten außer dem einzigsten Gott"
Ich sag mal so: Wer ehrlich sucht, der findet auch !
Das verzwickte an der Sache ist. Jeder andere Gott hat auch Propheten, die genau das selbe sagen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 08.07.2010 um 23:59 Uhr
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Zitat von Emesene:
Nämlich "man soll keine anderen Götter anbeten außer dem einzigsten Gott"
Ich sag mal so: Wer ehrlich sucht, der findet auch !
Welchen Gott welcher Religion?
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AH95 - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2006
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Geschrieben am: 09.07.2010 um 22:17 Uhr
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nein aber ich glaub dran 
sonst müsst ich mir gedanken machen wer des alles sonst erschaffen hat
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Emesene
Anfänger
(offline)
Dabei seit 06.2010
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 13:42 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Emesene:
Nämlich "man soll keine anderen Götter anbeten außer dem einzigsten Gott"
Ich sag mal so: Wer ehrlich sucht, der findet auch !
Welchen Gott welcher Religion?
Den Gott der die Thora, das Evangelium und den Quran offenbart hat.
Der Gott der die Propheten wie Moses, Abraham, Jonas, Zacharias, Noah, Jesus, Mohammed usw. zu den Menschen entsandt hat.
Es ist ein und derselbe Gott. Die vorherigen Offenbarungen jedoch, wurden von Menschenhand geändert, was auch die Widersprüche erklärt.
Mann könnte jetzt sagen "Es gibt ja nur ein Gott"
Ich sage: " Es gibt kein Gott, außer Allah"
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 14:13 Uhr
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Zitat von Emesene: Zitat von Biebe_666: Zitat von Emesene:
Nämlich "man soll keine anderen Götter anbeten außer dem einzigsten Gott"
Ich sag mal so: Wer ehrlich sucht, der findet auch !
Welchen Gott welcher Religion?
Den Gott der die Thora, das Evangelium und den Quran offenbart hat.
Der Gott der die Propheten wie Moses, Abraham, Jonas, Zacharias, Noah, Jesus, Mohammed usw. zu den Menschen entsandt hat.
Es ist ein und derselbe Gott. Die vorherigen Offenbarungen jedoch, wurden von Menschenhand geändert, was auch die Widersprüche erklärt.
Mann könnte jetzt sagen "Es gibt ja nur ein Gott"
Ich sage: " Es gibt kein Gott, außer Allah"
Wie kommt es dass im Koran von Dschinns die Rede ist, die zwar in arabischen (nicht monotheisten Gebieten) bekannt waren, aber nicht in der Tora, oder in der Bibel? Die Bibel kannst du von mir aus in deiner Erklärung auslassen, da sie, wie du schon richtig erkannt hast, von Menschen verändert und vorallem von ihr zusammenstellt wurde.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 16:44 Uhr
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Zitat von Emesene: Zitat von Biebe_666: Zitat von Emesene:
Nämlich "man soll keine anderen Götter anbeten außer dem einzigsten Gott"
Ich sag mal so: Wer ehrlich sucht, der findet auch !
Welchen Gott welcher Religion?
Den Gott der die Thora, das Evangelium und den Quran offenbart hat.
Der Gott der die Propheten wie Moses, Abraham, Jonas, Zacharias, Noah, Jesus, Mohammed usw. zu den Menschen entsandt hat.
Es ist ein und derselbe Gott. Die vorherigen Offenbarungen jedoch, wurden von Menschenhand geändert, was auch die Widersprüche erklärt.
Mann könnte jetzt sagen "Es gibt ja nur ein Gott"
Ich sage: " Es gibt kein Gott, außer Allah"
Wollte nur wissen wie du tickst. jetzt weiss ich es. "Auch nur einer" der seinen Glauben für den einzig Wahren hält.
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BeneSausO - 35
Experte
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Dabei seit 06.2005
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 16:58 Uhr
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Zitat von Emesene: Zitat von Biebe_666: Zitat von Emesene:
Nämlich "man soll keine anderen Götter anbeten außer dem einzigsten Gott"
Ich sag mal so: Wer ehrlich sucht, der findet auch !
Welchen Gott welcher Religion?
Den Gott der die Thora, das Evangelium und den Quran offenbart hat.
Der Gott der die Propheten wie Moses, Abraham, Jonas, Zacharias, Noah, Jesus, Mohammed usw. zu den Menschen entsandt hat.
Es ist ein und derselbe Gott. Die vorherigen Offenbarungen jedoch, wurden von Menschenhand geändert, was auch die Widersprüche erklärt.
Mann könnte jetzt sagen "Es gibt ja nur ein Gott"
Ich sage: " Es gibt kein Gott, außer Allah"
Es ist ein und der selbe Gott?
Cool, also ist Jesus auch in deinen Augen Gottes Sohn?
Echt faszinierend...wenn ich es richtig im Kopf hab ist der Koran doch von Allah selbst diktiert worden. Im Gegensatz zur Bibel.
Aber trotzdem ist es ein und der selbe Gott?
Mal ganz ehrlich: bist du dir über die wesentlichen(!!) Unterschiede zwischen den Religionen eigentlich im Klaren?
Die Floskel - und mehr ist es nicht - "Es gibt keinen Gott, außer Allah" ist der Grundstock für Fanatismus, indoktrinierte (Pseudo-)Wahrheiten und Ablehnung alles "anderen".
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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SatchmoLouis - 36
Anfänger
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Dabei seit 07.2010
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 17:05 Uhr
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Sinnvoller Beitrag:
Werdet doch einfach alle Atheisten, dann habt ihr denn Stress mit den Religionen, Göttern, Heiligen, Gesandten, Gesalbten, Propheten etc. perge perge nicht mehr.
Und zum Thema Bibel und Koran... in 2000 Jahren schwätzen die Scientologen sicher auch davon, dass Hubbard ein Prophet war und seine Bücher von Gott diktiert waren.
Also nehmt euch mal nicht ganz so Ernst.
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schland06 - 32
Halbprofi
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Dabei seit 07.2006
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 00:25 Uhr
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Zitat von SatchmoLouis: Sinnvoller Beitrag:
Werdet doch einfach alle Atheisten, dann habt ihr denn Stress mit den Religionen, Göttern, Heiligen, Gesandten, Gesalbten, Propheten etc. perge perge nicht mehr.
Und zum Thema Bibel und Koran... in 2000 Jahren schwätzen die Scientologen sicher auch davon, dass Hubbard ein Prophet war und seine Bücher von Gott diktiert waren.
Also n
ehmt euch mal nicht ganz so Ernst. 
Warum wurden dann 1000 Jahr alt Texte der Bibel gefunden die
mit dem heutigem Texten fast identischsind?
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DerRedl - 32
Profi
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 11:02 Uhr
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Zitat von SatchmoLouis: Sinnvoller Beitrag:
Werdet doch einfach alle Atheisten, dann habt ihr denn Stress mit den Religionen, Göttern, Heiligen, Gesandten, Gesalbten, Propheten etc. perge perge nicht mehr.
Und zum Thema Bibel und Koran... in 2000 Jahren schwätzen die Scientologen sicher auch davon, dass Hubbard ein Prophet war und seine Bücher von Gott diktiert waren.
Also nehmt euch mal nicht ganz so Ernst. 
atheist sein heißtnicht unbedingt "gottlos" zu sein, sondern auch, sich mit der materie ernsthaft ausseinanderzusetzen. Religionskritiker sein. insofern hast du mehr stress als wenn du einfach nur glaubst.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 14:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.07.2010 um 14:59 Uhr
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Zitat von schland06: Zitat von SatchmoLouis: Sinnvoller Beitrag:
Werdet doch einfach alle Atheisten, dann habt ihr denn Stress mit den Religionen, Göttern, Heiligen, Gesandten, Gesalbten, Propheten etc. perge perge nicht mehr.
Und zum Thema Bibel und Koran... in 2000 Jahren schwätzen die Scientologen sicher auch davon, dass Hubbard ein Prophet war und seine Bücher von Gott diktiert waren.
Also n
ehmt euch mal nicht ganz so Ernst. 
Warum wurden dann 1000 Jahr alt Texte der Bibel gefunden die
mit dem heutigem Texten fast identischsind?
Weil selbst die Kirche nicht genug Elan hatte, konsequent alles umzuschreiben.
Warte bis du Stochastik in der Schule lernst. Da gibt es etwas, das nennt sich Sigifikanz. Dass diese wenigen Stichproben gerade wenig verändert sind, deutet nicht daraufhin, dass der Rest genauso unbehandelt ist.
Hingegen ist es bekannt, dass einige wenn nicht die meisten Päpste die Geschichten verändert haben um die Vormachtstellung der Kirche und des Mannes im allgemeinen zu festigen.
Zudem wäre das so, wie du es formulierst auch kein Argument. Schließlich gab es schon vor 1000 Jahren Päpste und die Bibel hatte700 Jahre Zeit manipuliert zu werden.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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schland06 - 32
Halbprofi
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Dabei seit 07.2006
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Geschrieben am: 12.07.2010 um 22:47 Uhr
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Aber vor 1000 Jahren konnte doch fast keiner die Bibel lesen wegs am latain oder?
also warum hätten sie sich dan die Arbeit machen sollen da waren die doch viel zu faul...
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schland06 - 32
Halbprofi
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Dabei seit 07.2006
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Geschrieben am: 12.07.2010 um 23:14 Uhr
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wen du des so fragsch ja und in der Bibel net der sich "ich bin" und rein zufällig isch sein Sohn Jesus Christus für dich am Kreuz gestroben...
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