GVR  - 34
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 15:36 Uhr
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Zitat von Kilka: Mir wurde über dieses Thema gesagt, dass eine "Bunderneuerung" stattgefunden hat, also im NT.. auf gut Deutsch: Vertragserneuerung udn somit auch veränderte Vertragsbedingungen. Der Vertrag wurde zugunsten der Menschen verändert, weil einer von ihnen (praktisch der Sohn des Chefs) als einziger den Vertrag bzw die Verpflichtungen erfüllt hat, die durch den Vertrag ein jeder Mensch zu erfüllen hat, um eben das zu bekommen, was der Vertrag einem eben verspricht. ("Das ewige Leben")
Sei mir nicht böse, aber das klingt für mich nach einer weiteren Ausrede (von dem, der dir das erzählt hat) um Widersprüche in der Bibel zu rechtferigen.
Ausnahmsweise wohl besser durchdacht.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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GVR - 34
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 15:39 Uhr
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@ Kilka
Was ich noch sagen wollte: Du musst dich hier keineswegs für deinen Glauben rechtfertigen, aber es ist mal interessanter mit jemand zu schreiben der nicht einfach blind behauptet: "Gott gibts und ihr kommt alle in die Hölle".
Das weiß ich zu schätzen.
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Kilka  - 10
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 15:44 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von Kilka:
Hm, du solltest wirklcih mal einenTheologen fragen^^. Ich könnte es versuchen zu erklären, aber ich weiß, dass ich sehr schnell scheitern würde.
Es ist dei Glaube, wenn er stark ist, dann wirst du wohl ein paar einfache Fragen beantworten können, ansonsten solltest du deinen Zweifeln mal nahgeben und für dich überlegen. Wenn du einen Theologen befragen musst ist es nicht dein Glauben, dann läufst du nur einem fremden Glauben hinterher. Das ist der Punkt der in Richtung Fanatismus geht.
Es geht um die Zeit, ich müsst schon län gst weg. AUßerdem ist das so viel zum schreiben und da ich auch nur ein Mensch bin, begehe ich desöfteren iene der sieben Todsünden und bin faul^^.
Ein fremder Glaube?
Außerdem sind nicht alle Theologen gläubig. SIe haben sich nur umfassender mit eventuell der christlichen (evangelischen) Theologie auseinander gesetzt.
Zitat von DjKoma:
Zitat von Kilka:
Ich sags mal so.. das AT ist das Gesetz und das NT die Erfüllung des Gesetzes durch Jesus. (So oder so ähnlich habe ich es gehört/gelesen).
Wenn das NT die Erfüllung des AT ist, dann müsste also Jesus aktiv werden und Homosexuelle töten?
Die 10 Gebote (/Gesetze).
Zitat von DjKoma:
Zitat von Kilka:
AT ist die Vorraussetzung des NT.
Wieso werden die ersten Bücher eines Bücherbandes nicht einfach verbrannt und gelöscht, sie sind doch nicht mehr aktuell, die Hauptperson hat sich doch im nächsten Buch in den anderen Kerl verliebt^^.
Ich hoffe du stimmst mir zu, dass die Bibel eine Sammlung von Geschichten ist, die MENSCHEN geschrieben haben. Wenn wirklich ein Gott die Geschichten diktiert hätte würden sie nicht soviele Widersprüche enthalten. Vielleicht habe ich ein falsches Bild von diesem Gott, aber wenn es ihn geben würde, müsste er doch außerhalb von Raum und Zeit existieren (eine schwierige Vorstellung) und somit könnte er sich nicht bezüglich zukünftiger Ereignisse irren.
Wo hat er sich geirrt?
Zitat von DjKoma:
Wenn er direkten Einfluss hätte wäre die Geschichte, dass er Jesus auf die Welt sendet stark aus der Luft gegriffen.
Angenommen es gibt wirklich das Leben nach dem Tod. Wahrscheinlich war ich ca 5-6 Jahre alt, als ich unseren Pfarrer damals mit der Frage überrumpelt habe ob den Tiere auch in den Himmel kommen. Er verneinte das natürlich und bestärkte dadurch meine Zweifel. Nun hatte ich damals noch nicht das Wissen. Aber bei einer kontinuierlichen Entwicklung von unbelebter Materie über Bakterien bis hin zum aktuellen Zwischenstand (z.B. der Mensch) ist es doch schwer auszumachen, ab wann es etwas wie eine Seele gibt, die in den Himmel kommen kann. Was War denn mit den Steinzeitmenschen, die noch nichs von Gott wussten und sich somit nicht an seine Gesetze halten konnten. Mussten sie wegen de Willkür, dass Gott Jesus erst vor ca 2000 Jahren geschickt hat, nun alle in die Hölle? Und das soll ein gerechter Gott sein?
Das hatte ich auch mal einen Pfarrer gefragt, (also deine letzte Frage, nicht das mit den Tieren.. das hab ich nämlcih meine Mama gefragt  )
und er hat mir (glaube ich, kann mich nciht mehr an den genauen Gesprächsverlauf erinnern) einen Vers zitier, der so ähnlch klingt wie "JEsus spricht: Wer an mich glaubt wird selig." D.h., jeder, der shcon damals gelgaubt hat, dass der "MEssias" auftaucht, bekommt das ewige Leben 
Ich mach Ragü aus dir!
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 15:49 Uhr
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Zitat von GVR: @ Kilka
Was ich noch sagen wollte: Du musst dich hier keineswegs für deinen Glauben rechtfertigen, aber es ist mal interessanter mit jemand zu schreiben der nicht einfach blind behauptet: "Gott gibts und ihr kommt alle in die Hölle".
Das weiß ich zu schätzen.
Danke :)
@ Iluron:
Ich hatte gerade ne tolle Idee aber irgendwie is die doch recht kacke zum Argumentieren
@ WarPic again:
Es wird wohl immer nach einer Ausrede und nach Widersprüchen klingen, wenn man sich nicht selber sehr tiefgreifend damit befasst hat - meine Meinung.
PS: Ich hab mich leider auch noch nicht so sehr damit auseinander gesetzt, wie ich vllt als Christ sollte 
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 15:49 Uhr
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Also jetzt bin ich entgültig weg, verdammt, ich hasse das Internet
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 16:01 Uhr
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Zitat von Kilka:
Das hatte ich auch mal einen Pfarrer gefragt, (also deine letzte Frage, nicht das mit den Tieren.. das hab ich nämlcih meine Mama gefragt )
und er hat mir (glaube ich, kann mich nciht mehr an den genauen Gesprächsverlauf erinnern) einen Vers zitier, der so ähnlch klingt wie "JEsus spricht: Wer an mich glaubt wird selig." D.h., jeder, der shcon damals gelgaubt hat, dass der "MEssias" auftaucht, bekommt das ewige Leben
Und das ist für dich befriedigend? Sie konnten es nicht wissen und waren deshalb verdammt. Eine Bakterie kann nicht an den Messias glauben, da Informationverarbeitung mit einer Zelle extrem schwer wird
Es gibt auch geistig Behinderte, die gesitig nicht in der Lage sind sich soetwas vorzustellen. Also laut deinem Pfarrer ab in die Hölle damit?
Gehen wir weiter zum plötzlichen Kindstot im Säuglingsalter, alle in die Hölle. Bei fast allen Religionen stehen die Menschen als erhabende Kreaturen im Mittelpunkt. Auf Lange Sicht wird der Mensch nicht das Ende der Evolution sein, somit werden diese Religionen nicht auf ewig existieren.
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 18:00 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von Kilka:
Das hatte ich auch mal einen Pfarrer gefragt, (also deine letzte Frage, nicht das mit den Tieren.. das hab ich nämlcih meine Mama gefragt )
und er hat mir (glaube ich, kann mich nciht mehr an den genauen Gesprächsverlauf erinnern) einen Vers zitier, der so ähnlch klingt wie "JEsus spricht: Wer an mich glaubt wird selig." D.h., jeder, der shcon damals gelgaubt hat, dass der "MEssias" auftaucht, bekommt das ewige Leben
Und das ist für dich befriedigend? Sie konnten es nicht wissen und waren deshalb verdammt. Eine Bakterie kann nicht an den Messias glauben, da Informationverarbeitung mit einer Zelle extrem schwer wird
Es gibt auch geistig Behinderte, die gesitig nicht in der Lage sind sich soetwas vorzustellen. Also laut deinem Pfarrer ab in die Hölle damit?
Gehen wir weiter zum plötzlichen Kindstot im Säuglingsalter, alle in die Hölle. Bei fast allen Religionen stehen die Menschen als erhabende Kreaturen im Mittelpunkt. Auf Lange Sicht wird der Mensch nicht das Ende der Evolution sein, somit werden diese Religionen nicht auf ewig existieren.
Naja, es heißt ja, dass es irgendwann mal einen neuen Himmel und eine neue Erde geben wird (=wahrscheinlich ein neues Universum), also in der Bibel steht das. Und deshalb glaube ich, dass Tiere und so bestimmt auch noch dann vorhanden sein werden.. ob sie in die "Zwischenstation HImmel" auch kommen werden weiß ich allerdings nicht^^.
Bei Kindern und Säuglingen gibts vllt ne Extraregelung genauso wie bei Behinderten, glaube ich. Wie die allerdings aussieht weiß ich nicht genau, kann sein, das dazu was in der Bibel steht und kann aber auch sein, dass in der Bibel nichts darüber steht, weil man damals die Bezeichnung "Geistig Behindert" noch nicht hatte und solche Menschen dann einfach als extrem dumm abgetan wurden.
Wie auch immer es geregelt sein wird.. ER wird in solch ienem Fall bestimmt nicht unfair sein^^.
Im Übrigen denke ich nicht, dass die Erde so lange exisitieren wird, dass noch was "Höheres" oder "Besseres" entstehen kann als der Mensch.
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GVR - 34
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 18:43 Uhr
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Zitat von Kilka: oder "Besseres" entstehen kann als der Mensch.
Alles lebendige ist garantiert besser als der Mensch.
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 18:58 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von Kilka: oder "Besseres" entstehen kann als der Mensch.
Alles lebendige ist garantiert besser als der Mensch.
Ich meinte es auf die Funktionsweise unseres Körpers bezogen und nicht persönlichkeitsmäßig.
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 19:00 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von Kilka: oder "Besseres" entstehen kann als der Mensch.
Alles lebendige ist garantiert besser als der Mensch.
Das kannst erst sagen, wenn wir ausgestorben sind, ähm nein, dann kannst du es auch nicht mehr sagen. Der Mensch gehört (noch) zur Gruppe der des Lebendigen
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GVR - 34
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 19:01 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von GVR: Zitat von Kilka: oder "Besseres" entstehen kann als der Mensch.
Alles lebendige ist garantiert besser als der Mensch.
Ich meinte es auf die Funktionsweise unseres Körpers bezogen und nicht persönlichkeitsmäßig.
Achso ^^
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 19:04 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von GVR: Zitat von Kilka: oder "Besseres" entstehen kann als der Mensch.
Alles lebendige ist garantiert besser als der Mensch.
Ich meinte es auf die Funktionsweise unseres Körpers bezogen und nicht persönlichkeitsmäßig.
Ein Hund Lacht über dein Gehör und deinen Geruchssinn. Vögel können besser fliegen als du. Bakterien vermehren sich schneller als du. Delphine haben ein größeres Gehirn. Der Gepard kann schneller rennen. Schildkröten leben länger. Fledermäuße können sich per Echolot orientieren. Zugvögel orientieren sich soagr am Erdmagnetfeld. Kakerklaken würden wahrscheinlich einen Atomschlag überleben..... aber wir sind die unumstößliche Krone der "Schöpfung"
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Shwanztomate - 32
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 19:04 Uhr
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ja es gibtn gott...
der hat grad eben geschrieben
cut my live :(
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menu1996
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 19:05 Uhr
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Yo, gibt es, und der isch echt toll, leider gibt es nicht mehr so viele Leute die die Liebe gottes warnehmen wollen,....
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 23.06.2010 um 19:06 Uhr
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