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Gibt es einen Gott?

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Angeel_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 06.2009
3726 Beiträge

Geschrieben am: 15.06.2010 um 21:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.06.2010 um 21:14 Uhr

http://www.hss.de/uploads/tx_ddceventsbrowser/080201_VortragSchmidbaur_01.pdfl

Das ist zwar nicht das was ich gemeint habe, aber vllt interessiert es euch trotzdem. Der Artikel befasst sich mit dem Zusammenhang zwischen der Evolutionstheorie und der Schöpfungsgeschichte...

You´ll judge me anyways so what ever.

DjKoma - 40
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 15.06.2010 um 22:54 Uhr

Zitat von DerRedl:

Zitat von DjKoma:

Zitat von DerRedl:


eine logische ordnung. das klingt an sich einfach. aber logik ist subjektiv. für mich zb ist das gesetzt der großen zahlen der wharscheinlichkeit total unlogisch. aber für den rest der mathewelt nicht. warum sollte ein allmächtiges wesen auf etwas subjektives wie logik angewiesen sein? woher wissen wir, dass nicht alles total logisch ist, sondern unser gehirn es einfach nicht erfassen kann?

Ich lass mal dein Alter als Entschuldigung dafür durchgehen, dass du noch nie was von Logik gehört hast. Du verwendest den Begriff "logisch" als Synonym für "verständlich". Achtung jetzt kommt die Logik ins Spiel: Aus einer falschen Annahme kann man alles folgern.

noch nie was von logik gehört. verständlich. falsche annahmen. falsch. hörst du das gleiche klingen wie ich? wenn ich "logisch" argumentiere, das zwei ereignisse empirisch nicht in zusammenhang gebracht werden dürfen, es aber nach dem gesetz der großen zahlen (mein beispiel vorher) gebracht werden, habe ich logisch (=vernünfitg) ein gesetz ausgehebelt. dass dies für mich logisch, als auch "verständlich" ist, für euch "verständlich", aber nicht logisch, beweist, dass logik subjektiv ist.

es grenzt an unverschämtheit, mit vorzuwerfen, ich hätte keine ahnung, wovon ich rede, wenn ich vernünftig nach einer anderen definition bzw ansichtssache für logik suche. dabei hast du die fragestellung völlig ausser acht gelassen!

Erneut falsch, Logik ist ein Teilbereich der Mathematik und da gibt es kein subjektiv. Deine Annahme, dass logisch und vernünftig das Gleiche sind ist einfach nicht richtig. Obgleich es umgangssprachlich aus Unwissenheit oft so benützt wird. Bei einem Logischen Beweis kommt jeder Lokiger auf der Welt auf das gleiche Ergebnis, weil er sich an feste Regeln halten muss, es bleibt kein Raum für Subjektivität.

Aber um den Kreis zum Thema wieder zu schließen, man kann die Frage nach einem Gott nicht logisch beantworten, da man offenen Annahmen hat.

Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!

musclecar - 37
Champion (offline)

Dabei seit 01.2010
11519 Beiträge

Geschrieben am: 15.06.2010 um 23:55 Uhr

bisher dachte ich mir immer nein!
mittlerweile bin ich mir dessen nicht mehr sicher

Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 00:30 Uhr

Zitat von DjKoma:

Erneut falsch, Logik ist ein Teilbereich der Mathematik und da gibt es kein subjektiv. Deine Annahme, dass logisch und vernünftig das Gleiche sind ist einfach nicht richtig. Obgleich es umgangssprachlich aus Unwissenheit oft so benützt wird. Bei einem Logischen Beweis kommt jeder Lokiger auf der Welt auf das gleiche Ergebnis, weil er sich an feste Regeln halten muss, es bleibt kein Raum für Subjektivität.

Aber um den Kreis zum Thema wieder zu schließen, man kann die Frage nach einem Gott nicht logisch beantworten, da man offenen Annahmen hat.


Und um Teserakt draus zu machn und bei der Mathematik zu bleiben, spricht es nicht für die Existenz eines Gottes, wenn man mathematische Prinzipien auf ihn anwendet.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

ELMANY - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
126 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 12:35 Uhr

Ich denke, über die frage ob es einen Gott gibt, kann man streiten bis ins unendlich. Ich selbst bin zwiegespalten. mal glaub ich an einen gott und mal nicht. kommt ganz auf die situation an ;-)

Gilraen Ar-Feiniel

Angeel_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 06.2009
3726 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 13:40 Uhr

Zitat von ELMANY:

Ich denke, über die frage ob es einen Gott gibt, kann man streiten bis ins unendlich. Ich selbst bin zwiegespalten. mal glaub ich an einen gott und mal nicht. kommt ganz auf die situation an ;-)


Die Menschheit findet sich nur nicht damit ab, dass sie eine Frage nicht klären kann. ;)
Ich selbst war auch zewigespalten, hab mal an ihn geglaubt, manchmal hat er mir geholfen, manchmal nicht, aber inzwischen glaube ich nichtmehr an ihn, weil in meinem Leben vllt etwas zu viel passiert ist, außerdem stört mich die Theodizee-Frage zu sehr ;)

Aber ich respektiere und bewundere es wenn es Menschen wirklcih schaffen, ein Leben lang an ihrem Glauben festzuhalten..
Na ja, vllt ändert sich das bei mir auch nochmal...

You´ll judge me anyways so what ever.

ELMANY - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
126 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 14:34 Uhr

Bewundernswert? Das mann es wirklich schafft, auch durch zweifel an etwas festzuhalten, obwohl man von anderen seiten bequatscht wird, dass es keinen gibt, oder dass es bescheuert ist, dass es so viele verschiedene götter geben soll durch die vielen verschiedenen religionen gibt.
Das ist bewundernswert.

Gilraen Ar-Feiniel

DjKoma - 40
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 14:38 Uhr

Zitat von ELMANY:

Bewundernswert? Das mann es wirklich schafft, auch durch zweifel an etwas festzuhalten, obwohl man von anderen seiten bequatscht wird, dass es keinen gibt, oder dass es bescheuert ist, dass es so viele verschiedene götter geben soll durch die vielen verschiedenen religionen gibt.
Das ist bewundernswert.

Oder einfach ignorant und unbelehrbar? Wieso ist es bewundernswert, wenn jemand entgegen besseren Wissens an einer Illusion festhällt?

Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!

ELMANY - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
126 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 14:47 Uhr

Unbelehrbar? kannst du beweisen, dass es KEINEN Gott gibt?

Gilraen Ar-Feiniel

Odyssee
Experte (offline)

Dabei seit 10.2009
1821 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 14:49 Uhr

Zitat von ELMANY:

Unbelehrbar? kannst du beweisen, dass es KEINEN Gott gibt?

Kannst du beweisen das es KEINEN unsichtbaren Fisch gibt?
DjKoma - 40
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 14:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.06.2010 um 14:59 Uhr

Zitat von ELMANY:

Unbelehrbar? kannst du beweisen, dass es KEINEN Gott gibt?

Das habe ich nie behauptet, das kann ich genausowenig beweisen wie die Existenz von Feen, Elfen, Einhörnern und anderen Fabelwesen. Ich kann mir alles ausdenken. Ein Existenzbeweis ist wesentlich einfacher als ein Nichtexistenzbeweis. Es genügt eine Individuum zu finden und die Existenz ist bewiesen. Für die Nichtexistenz müsste man überall nachsehen.
Ich hab mal angefangen, er war weder unter meinem Sofa, noch hat er sich hinter dem Ofen versteckt ;-)
Als Existenzbeweis genügt es allerdings ebensowenig wenn ein Spinner behauptet ihn gesehen zu haben (auch 1000000000 Spinner ändern daran nichts). Da es allerdings außer einem Buch keinen Grund zur Annahme der Existenz eines Gottes gibt, ist die Existenz der anderen Fabelwesen weitaus wahrscheinlicher.
Da diese Welt gänzlich ohne Magie und Götter erklärbar ist, kann ein Gott falls er denn existieren sollte keinen Einfluss auf unser System haben und wäre dahingehend bedeutungslos.
Wenn es doch eine Gott gibt, dann soll mich jetzt gleich der Blitz beim Sche*** treffen. Ich geb ihm ne Chance und lass das Klofenster auf, wenn das kein fairer Deal ist ;-)

Zitat von Odyssee:

Zitat von ELMANY:

Unbelehrbar? kannst du beweisen, dass es KEINEN Gott gibt?

Kannst du beweisen das es KEINEN unsichtbaren Fisch gibt?

Also die Theorie mit dem unsichtbaren Fisch ist nichtmal schlecht, hab mich schon öfter mal in den öffentlichen Verkehrsmitteln gefragt woher dieser Gestank kommt, ein verwesender unsichtbarer Fisch würde einiges erklären :-D

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ELMANY - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
126 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 14:57 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von Odyssee:

Zitat von ELMANY:

Unbelehrbar? kannst du beweisen, dass es KEINEN Gott gibt?

Kannst du beweisen das es KEINEN unsichtbaren Fisch gibt?

hrk


hab ich denn behauptet dass es keinen gibt? vll gibt es den sogar :-D bin ich deswegen jetzt unbelehrbar. oder kann mich irgendjemand jetzt belehren dass es keinen gibt?

Gilraen Ar-Feiniel

ELMANY - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
126 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 15:00 Uhr

Zitat von DjKoma:

Zitat von ELMANY:

Unbelehrbar? kannst du beweisen, dass es KEINEN Gott gibt?

Das habe ich nie behauptet, das kann ich genausowenig beweisen wie die Existenz von Feen, Elfen, Einhörnern und anderen Fabelwesen. Ich kann mir alles ausdenken. Ein Existenzbeweis ist wesentlich einfacher als ein Nichtexistenzbeweis. Es genügt eine Individuum zu finden und die Existenz ist bewiesen. Für die Nichtexistenz müsste man überall nachsehen.
Ich hab mal angefangen, er war weder unter meinem Sofa, noch hat er sich hinter dem Ofen versteckt ;-)
Als Existenzbeweis genügt es allerdings ebensowenig wenn ein Spinner behauptet ihn gesehen zu haben (auch 1000000000 Spinner ändern daran nichts). Da es allerdings außer einem Buch keinen Grund zur Annahme der Existenz eines Gottes gibt, ist die Existenz der anderen Fabelwesen weitaus wahrscheinlicher.
Da diese Welt gänzlich ohne Magie und Götter erklärbar ist, kann ein Gott falls er denn existieren sollte keinen Einfluss auf unser System haben und wäre dahingehend bedeutungslos.
Wenn es doch eine Gott gibt, dann soll mich jetzt gleich der Blitz beim Sche*** treffen. Ich geb ihm ne Chance und lass das Klofenster auf, wenn das kein fairer Deal ist ;-)


Tja ich glaub nicht, dass dir gott diesen gefallen tut, außer er sitzt im himmel grad vor dem pc und liest deinen beitrag.
=D


Gilraen Ar-Feiniel

DjKoma - 40
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 15:12 Uhr

Zitat von ELMANY:


Tja ich glaub nicht, dass dir gott diesen gefallen tut, außer er sitzt im himmel grad vor dem pc und liest deinen beitrag.
=D

Hm, wenn er einen PC braucht, dann wäre da schonmal was falsch gelaufen... er wusste doch schon davon, bevor ich den Beitrag geschrieben habe. Gott ist ein interessantes Konstrukt unserer Vorfahren um sich unerklärliche Dinge zu erklären, nicht mehr und nicht weniger. Dass er es in die heutige Zeit geschafft hat liegt wohl daran, dass es einige Menschen gut verstehen guten Profit (Geld/Macht) aus ihm zu schlagen.
Tut mir leid, aber ich kann erwachsene Menschen, die an imaginäre Freunde glauben einfach nicht ganz ernst nehmen.

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ELMANY - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
126 Beiträge

Geschrieben am: 16.06.2010 um 15:20 Uhr

Zitat von DjKoma:

Zitat von ELMANY:


Tja ich glaub nicht, dass dir gott diesen gefallen tut, außer er sitzt im himmel grad vor dem pc und liest deinen beitrag.
=D

Hm, wenn er einen PC braucht, dann wäre da schonmal was falsch gelaufen... er wusste doch schon davon, bevor ich den Beitrag geschrieben habe. Gott ist ein interessantes Konstrukt unserer Vorfahren um sich unerklärliche Dinge zu erklären, nicht mehr und nicht weniger. Dass er es in die heutige Zeit geschafft hat liegt wohl daran, dass es einige Menschen gut verstehen guten Profit (Geld/Macht) aus ihm zu schlagen.
Tut mir leid, aber ich kann erwachsene Menschen, die an imaginäre Freunde glauben einfach nicht ganz ernst nehmen.


nja aber wäre es nicht doch interssant, wenn es eine *höhere macht* gäbe? Und ich glaub kaum. dass gott gedanken lesen kann, hab zumindest noch nie ein gerücht davon gehört- oder eben den auswuchs einer fantasie davon.
kann schon sein dass die leute, die früher die bibel geschrieben haben, so was wie tolkien oder hohlbein etc. waren und ihre fantasie niedergeschrieben haben. auch möglich. aber was daraus entstanden ist, ist schon beeindruckend.
auch wenn es nur eine erklärung für verwunderliche geschehen ist

Gilraen Ar-Feiniel

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