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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Iluron  - 37
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(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 18:52 Uhr
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Zitat von DerRedl: Zitat von Iluron:
Mal eine andere Frage:
Wenn Gott das Gesetz der Logik erschaffen hat, vernichtet er sich dann selbst wenn man ihn logisch wiederlegen könnte?
erinnert mich irgendwie an douglas adams raumschiff titanic: der beweis, das gott nicht existiert, ist, das es fische gibt, die, im ohr eingesetzt, alle sprachen übersetzen. da soetwas aber nicht die evolution herbeigeführt haben kann (da kein nutzen für den fisch), musste gott es erschaffen haben. da gott aber sagt: ich brauche keinen beweis, nur den glauben, machte es PUFF und er verschwand in einer logikwolke.
Nur weil ein Paradoxon paradox ist, heißt es nicht, das es unmöglich ist. Unsere wissenschaftlichen Axiome sind nun mal nur axiome und umfassen nicht alles. somit könnte gott, wenn es ihn gibt, durchaus einen stein erschaffen, den er selbst nicht hochheben kann. dadurch wäre der stein aber mächtiger als gott und damit der neue gott. ja doch, meine gedankengänge ändern sich auch mti der temperatur...
Da hast du mich ein wenig falsch verstanden. Ich bin nicht davon ausgegangen, dass er unsere Axiome umsetzen will, sondern selbst eine logische Ordnung aufstellt, vollkommen unabhängig davon, ob das nun mit unseren Beobachtungen übereinstimmt oder nicht.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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DerRedl - 32
Profi
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:06 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von DerRedl: Zitat von Iluron:
Mal eine andere Frage:
Wenn Gott das Gesetz der Logik erschaffen hat, vernichtet er sich dann selbst wenn man ihn logisch wiederlegen könnte?
erinnert mich irgendwie an douglas adams raumschiff titanic: der beweis, das gott nicht existiert, ist, das es fische gibt, die, im ohr eingesetzt, alle sprachen übersetzen. da soetwas aber nicht die evolution herbeigeführt haben kann (da kein nutzen für den fisch), musste gott es erschaffen haben. da gott aber sagt: ich brauche keinen beweis, nur den glauben, machte es PUFF und er verschwand in einer logikwolke.
Nur weil ein Paradoxon paradox ist, heißt es nicht, das es unmöglich ist. Unsere wissenschaftlichen Axiome sind nun mal nur axiome und umfassen nicht alles. somit könnte gott, wenn es ihn gibt, durchaus einen stein erschaffen, den er selbst nicht hochheben kann. dadurch wäre der stein aber mächtiger als gott und damit der neue gott. ja doch, meine gedankengänge ändern sich auch mti der temperatur...
Da hast du mich ein wenig falsch verstanden. Ich bin nicht davon ausgegangen, dass er unsere Axiome umsetzen will, sondern selbst eine logische Ordnung aufstellt, vollkommen unabhängig davon, ob das nun mit unseren Beobachtungen übereinstimmt oder nicht.
eine logische ordnung. das klingt an sich einfach. aber logik ist subjektiv. für mich zb ist das gesetzt der großen zahlen der wharscheinlichkeit total unlogisch. aber für den rest der mathewelt nicht. warum sollte ein allmächtiges wesen auf etwas subjektives wie logik angewiesen sein? woher wissen wir, dass nicht alles total logisch ist, sondern unser gehirn es einfach nicht erfassen kann?
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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kifferkind - 33
Profi
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Dabei seit 12.2005
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:08 Uhr
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Zitat von DerRedl:
eine logische ordnung. das klingt an sich einfach. aber logik ist subjektiv. für mich zb ist das gesetzt der großen zahlen der wharscheinlichkeit total unlogisch. aber für den rest der mathewelt nicht. warum sollte ein allmächtiges wesen auf etwas subjektives wie logik angewiesen sein? woher wissen wir, dass nicht alles total logisch ist, sondern unser gehirn es einfach nicht erfassen kann?
Logik ist objektiv.
Das Verständnis des einzelnen spielt dabei keine Rolle.
Wir sind der singende, tanzende Abschaum dieser Erde.
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DjKoma - 40
Experte
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:15 Uhr
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Zitat von DerRedl:
eine logische ordnung. das klingt an sich einfach. aber logik ist subjektiv. für mich zb ist das gesetzt der großen zahlen der wharscheinlichkeit total unlogisch. aber für den rest der mathewelt nicht. warum sollte ein allmächtiges wesen auf etwas subjektives wie logik angewiesen sein? woher wissen wir, dass nicht alles total logisch ist, sondern unser gehirn es einfach nicht erfassen kann?
Ich lass mal dein Alter als Entschuldigung dafür durchgehen, dass du noch nie was von Logik gehört hast. Du verwendest den Begriff "logisch" als Synonym für "verständlich". Achtung jetzt kommt die Logik ins Spiel: Aus einer falschen Annahme kann man alles folgern.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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DerRedl - 32
Profi
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:45 Uhr
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Zitat von kifferkind: Zitat von DerRedl:
eine logische ordnung. das klingt an sich einfach. aber logik ist subjektiv. für mich zb ist das gesetzt der großen zahlen der wharscheinlichkeit total unlogisch. aber für den rest der mathewelt nicht. warum sollte ein allmächtiges wesen auf etwas subjektives wie logik angewiesen sein? woher wissen wir, dass nicht alles total logisch ist, sondern unser gehirn es einfach nicht erfassen kann?
Logik ist objektiv.
Das Verständnis des einzelnen spielt dabei keine Rolle.
das wiederum ist auch subjektiv. logik ist das schlussfolgern, unter den regeln der vernunft. und was vernünftig ist, ist subjektiv.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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DerRedl - 32
Profi
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:49 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von DerRedl:
eine logische ordnung. das klingt an sich einfach. aber logik ist subjektiv. für mich zb ist das gesetzt der großen zahlen der wharscheinlichkeit total unlogisch. aber für den rest der mathewelt nicht. warum sollte ein allmächtiges wesen auf etwas subjektives wie logik angewiesen sein? woher wissen wir, dass nicht alles total logisch ist, sondern unser gehirn es einfach nicht erfassen kann?
Ich lass mal dein Alter als Entschuldigung dafür durchgehen, dass du noch nie was von Logik gehört hast. Du verwendest den Begriff "logisch" als Synonym für "verständlich". Achtung jetzt kommt die Logik ins Spiel: Aus einer falschen Annahme kann man alles folgern.
noch nie was von logik gehört. verständlich. falsche annahmen. falsch. hörst du das gleiche klingen wie ich? wenn ich "logisch" argumentiere, das zwei ereignisse empirisch nicht in zusammenhang gebracht werden dürfen, es aber nach dem gesetz der großen zahlen (mein beispiel vorher) gebracht werden, habe ich logisch (=vernünfitg) ein gesetz ausgehebelt. dass dies für mich logisch, als auch "verständlich" ist, für euch "verständlich", aber nicht logisch, beweist, dass logik subjektiv ist.
es grenzt an unverschämtheit, mit vorzuwerfen, ich hätte keine ahnung, wovon ich rede, wenn ich vernünftig nach einer anderen definition bzw ansichtssache für logik suche. dabei hast du die fragestellung völlig ausser acht gelassen!
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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Angeel_  - 30
Champion
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:51 Uhr
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Für Menschen, die an Gott glauben gibt es ihn auch.
Für die Menschen die nicht an ihn glauben, denke ich nicht dass es ihn gibt.
Das ist alles Ansichtssache und darüber wird man sich nie einig sein. z.B die Schöpfungsgeschichte, man kann sie geologisch ebenso belegen, wie wiederlegen.
Diese Frage wird man nie klar beantworten können
You´ll judge me anyways so what ever.
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kifferkind - 33
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Dabei seit 12.2005
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:52 Uhr
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Zitat von DerRedl: Zitat von kifferkind: Zitat von DerRedl:
eine logische ordnung. das klingt an sich einfach. aber logik ist subjektiv. für mich zb ist das gesetzt der großen zahlen der wharscheinlichkeit total unlogisch. aber für den rest der mathewelt nicht. warum sollte ein allmächtiges wesen auf etwas subjektives wie logik angewiesen sein? woher wissen wir, dass nicht alles total logisch ist, sondern unser gehirn es einfach nicht erfassen kann?
Logik ist objektiv.
Das Verständnis des einzelnen spielt dabei keine Rolle.
das wiederum ist auch subjektiv. logik ist das schlussfolgern, unter den regeln der vernunft. und was vernünftig ist, ist subjektiv.
Laut Kant nicht.
Wir sind der singende, tanzende Abschaum dieser Erde.
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kifferkind - 33
Profi
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:53 Uhr
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Zitat von Angeel_: Für Menschen, die an Gott glauben gibt es ihn auch.
Für die Menschen die nicht an ihn glauben, denke ich nicht dass es ihn gibt.
Das ist alles Ansichtssache und darüber wird man sich nie einig sein. z.B die Schöpfungsgeschichte, man kann sie geologisch ebenso belegen, wie wiederlegen.
Diese Frage wird man nie klar beantworten können
Die Schöpfungsgeschichte geologisch belegen?
Dann fang mal an.
Wir sind der singende, tanzende Abschaum dieser Erde.
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den_is - 31
Anfänger
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Dabei seit 05.2009
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:53 Uhr
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meine antwort
Religionskonflikte sind konflikte zwischen menschen die sich darum streiten wer den cooleren imaginären freund hat ^^
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Angeel_ - 30
Champion
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:55 Uhr
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Zitat von kifferkind: Zitat von Angeel_: Für Menschen, die an Gott glauben gibt es ihn auch.
Für die Menschen die nicht an ihn glauben, denke ich nicht dass es ihn gibt.
Das ist alles Ansichtssache und darüber wird man sich nie einig sein. z.B die Schöpfungsgeschichte, man kann sie geologisch ebenso belegen, wie wiederlegen.
Diese Frage wird man nie klar beantworten können
Die Schöpfungsgeschichte geologisch belegen?
Dann fang mal an.
Ich hab nicht gesagt dass ich es kann... ;)
Aber ich hab das schon öfters, auch in unterschiedlichen Quellen gelesen (ich weiß nur nichtmehr wo -.-).
You´ll judge me anyways so what ever.
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DerRedl - 32
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.06.2010 um 21:01 Uhr
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Zitat von kifferkind: Zitat von DerRedl: Zitat von kifferkind:
Logik ist objektiv.
Das Verständnis des einzelnen spielt dabei keine Rolle.
das wiederum ist auch subjektiv. logik ist das schlussfolgern, unter den regeln der vernunft. und was vernünftig ist, ist subjektiv.
Laut Kant nicht.
kant, gerade der war doch ein verfechter der vernunft. aber afaik hat er sich nie angemasst, logik zu definieren...
€ philosophen haben manchmal ziemlich subjektive ansichten, wie zb nietzsche mit seinem übermensch, der wiederum auch sehr subjektiv betrachtet werden kann.
wenn ich kants logik auslege (nach wikipedia, hab leider keine bücher von ihm, kritisiert er darin logik und vernunft der bestehenden gesellschaft. kant hatte da recht. aber afaik hat er niemals logik und vernunft definiert oder festgelegt.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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IOU_666 - 33
Experte
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Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 20:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.06.2010 um 20:57 Uhr
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Gott ist nur für die da, die an ihn glauben und ihm tribut entrichten, für alle anderen gibt es den Tod. xDDD
Cupcake!!!!! *-*
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trischdan - 30
Profi
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 21:00 Uhr
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Zitat von IOU_666: Gott ist nur für die da, die an ihn glauben und ihm tribut entrichten, für alle anderen gibt es den Tod. xDDD
 find ich gut! xD
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Ich bin atheist . .
damit wäre die frage an mich beantwortet . . :)
http://trissiman.deviantart.com/
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Angeel_ - 30
Champion
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 15.06.2010 um 21:02 Uhr
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Zitat von IOU_666: Gott ist nur für die da, die an ihn glauben und ihm tribut entrichten, für alle anderen gibt es den Tod. xDDD
Die Erklärung ist verlockend, aber leider zu einfach...
You´ll judge me anyways so what ever.
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