Harun89 - 85
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Geschrieben am: 05.09.2006 um 18:42 Uhr
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ja
Meine Faust ist wie eine geballte Atomkraft
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regi - 35
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Geschrieben am: 05.09.2006 um 20:22 Uhr
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ich glaub diese frage muss jeder für sich selbst beantworten...drum gibts eigentlich keine richtige antwort auf diese frage.
meiner meinung nach ja...keine ahnung warum!
findets selber raus...z.B. in taize wenn dass irgendjemdand von euch kennt, wenn net lernts kennen
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Caarcrinolas - 40
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Geschrieben am: 05.09.2006 um 21:49 Uhr
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Zitat von goldenI: Woraus kann man denn sonst auf die Verhaltensweisen eines Urvolks schließen?
Autos und Flugzeuge sind dasselbe wie primitve Werkzeuge und Kleidung. Nur eben ein bisschen gesteigert. Um herauszufinden, wie so ein Urvolk reagieren würde, fallen mir 2 Möglichkeiten ein:
1. Ich übertrage das ganze auf die heutige Zeit, d.h. ich nehme an, zu uns käme ein technisch sehr viel höher entwickelter Mensch mit einer bahnbrechenden Erfindung, die uns überfordert. Das ist schwer vorstellbar. Ich glaube aber, dass ich nichts Göttliches vermuten würde.
2. Man probiert es einfach aus! Es gibt heute noch unzählige Eingeborenendörfer, zu denen auch öfter technisch höher entwickelte Menschen kommen (zB Zahnärzte). Darüber habe ich mal einen Artikel gelesen. Die Dorfbewohner sahen zum ersten mal ein Auto und waren natürlich sehr überrascht und empfanden sicherlich auch eine gewisse Ehrfurcht. Aber sie haben nichts Göttliches in den Fremden gesehen. Genaueres weiß ich leider nicht.
Nun ich denke bis Menschen auch Urvölker etwas für eine höhere Macht ansehen muss das Überleben gefährdet werden und Angst herrschen. Wenn der Mensch sieht dass seine Werkzeuge nichts ausrichten und eine fremde Macht mit einem Schlag Naturkatastophen auslösen kann oder Schwerkranke im Gegenzug völlig gesund machen kann. Wird man vermutlich von einer höheren Macht oder sogar von Gott sprechen.
Zitat von goldenI:
"Das anthropologische Argument definiert die Religion als infantiles (= kindliches) Abwehrverhalten gegen die menschliche Unterlegenheit: der Mensch habe die Naturkräfte personalisiert und zu schützenden Mächten erhoben. Somit helfen sie ihm in seiner Hilflosigkeit. Das zugrundeliegende Verhaltensmuster knüpfe an die frühkindliche Erfahrung der schützenden Eltern, besonders die des Vaters, an.
Auf die frühkindlichen Erfahrungen geht auch Freuds ontogenetischer Ansatz ein: das ambivalente Verhältnis des Kindes gegenüber dem Vater setzt sich im Glauben des Erwachsenen fort. Er erkennt, dass er auch als solcher sich nicht völlig gegen fremde Übermächte wehren kann, weswegen er seinen Schutz im Gottesglauben sucht. Die Götter fürchtet er, trotzdem überträgt er ihnen seinen Schutz."
Religonen ohne personifizierte (denn darauf fußt ja deine Annahme) Götter: sämtliche pantheistische Religionen. Es gibt sogar atheistische Religionen, z.B. den Theravada-Buddhismus (nur eine atheistische Strömung im Buddhismus; bitte nicht verwechseln mit Antitheismus) oder den Jainismus.
Was wirft das für Fragen auf, außer dass es deine These als voreilig und ohne Hintergrundwissen erstellt in Frage stellt?
Nun weil irgendjemand berühmtes eine Andere aber auch plausible These aufstellt, muss diese noch lange nicht zutreffen (Freud).
Auch diese Form der Religion die du insbesondere ansprichst um meine These zu widerlegen, kann eine frühe Erscheinung des Antitheismus gewesen sein aus der sich eine Religion gebildet hat um die innere Kraft zu stärken und sich von allem bösen los zusagen. Es kann praktisch ein Nebenprodukt der ursprünglichen Religion.
Zitat von goldenI:
Das ist völliger Käse.
Die Urknalltheorie fußt auf einer Menge astronomischer Beobachtungen, erklärt experimentelle Beobachtung und ist unter den meisten ernstzunehmenden Wissenschaftlern anerkannt. Und v.a. wurde sie von unzähligen Wissenschaftlern überprüft und bestätigt. Natürlich muss sie deshalb nicht der Wahrheit entsprechen, aber die UKT "Ansammlung von reinen Spekualtionen" zu nennen, ist blanker Hohn.
Gewiss reine Spekulation ist zu hochgegriffen, da zumindest umfangreiche astrologische Beobachtungen stattfanden was eine Theorie nunmal auszeichnet. Doch annähernd nachweisen mittels der Physik kann man nicht. So ist bislang mein Kenntnisstand, keine Ahnung ob es hierzu neue Erkenntnisse gibt.
Aristoteles: "Es gibt kein großes Genie ohne einen Schuß Verrücktheit."
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melli007
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Geschrieben am: 05.09.2006 um 21:51 Uhr
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so wie man es erzählt !?
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Slawa16 - 35
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Geschrieben am: 05.09.2006 um 23:59 Uhr
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das weiß nur gott allein
wenn es ihn gibt
www.daempfen.de.vu checkt da mal rein
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goldenI
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 13:28 Uhr
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Zitat von ne6on: ja der meinung bin ich auch, aber wenn er nicht weis, wie wir uns entscheiden, ist er nicht allwissend > nicht allmächtig > nicht der biblische Gott!
Zudem ist Allwissenheit und Allmacht nicht beides möglich, weil Gott durch Allwissenheit seine Handlungsmöglichkeiten einschränkt. Allwissenheit würde bedeuten, Gott kennt den zukünftigen und vorbestimmten Lauf der Dinge. Damit kann er diesen Verlauf aber nicht ändern und ist alle sandere als allmächtig.
Naja, dass der biblische Gott so nicht sein kann, haben wir wohl hinlänglich gezeigt...
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
Experte
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 13:44 Uhr
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Zitat von Caarcrinolas: Nun ich denke bis Menschen auch Urvölker etwas für eine höhere Macht ansehen muss das Überleben gefährdet werden und Angst herrschen. Wenn der Mensch sieht dass seine Werkzeuge nichts ausrichten und eine fremde Macht mit einem Schlag Naturkatastophen auslösen kann oder Schwerkranke im Gegenzug völlig gesund machen kann. Wird man vermutlich von einer höheren Macht oder sogar von Gott sprechen.
Dann zähle ich nicht zu "man".
Zitat von Caarcrinolas: Zitat von goldenI:
"Das anthropologische Argument definiert die Religion als infantiles (= kindliches) Abwehrverhalten gegen die menschliche Unterlegenheit: der Mensch habe die Naturkräfte personalisiert und zu schützenden Mächten erhoben. Somit helfen sie ihm in seiner Hilflosigkeit. Das zugrundeliegende Verhaltensmuster knüpfe an die frühkindliche Erfahrung der schützenden Eltern, besonders die des Vaters, an.
Auf die frühkindlichen Erfahrungen geht auch Freuds ontogenetischer Ansatz ein: das ambivalente Verhältnis des Kindes gegenüber dem Vater setzt sich im Glauben des Erwachsenen fort. Er erkennt, dass er auch als solcher sich nicht völlig gegen fremde Übermächte wehren kann, weswegen er seinen Schutz im Gottesglauben sucht. Die Götter fürchtet er, trotzdem überträgt er ihnen seinen Schutz."
Religonen ohne personifizierte (denn darauf fußt ja deine Annahme) Götter: sämtliche pantheistische Religionen. Es gibt sogar atheistische Religionen, z.B. den Theravada-Buddhismus (nur eine atheistische Strömung im Buddhismus; bitte nicht verwechseln mit Antitheismus) oder den Jainismus.
Was wirft das für Fragen auf, außer dass es deine These als voreilig und ohne Hintergrundwissen erstellt in Frage stellt?
Nun weil irgendjemand berühmtes eine Andere aber auch plausible These aufstellt, muss diese noch lange nicht zutreffen (Freud).
Auch diese Form der Religion die du insbesondere ansprichst um meine These zu widerlegen, kann eine frühe Erscheinung des Antitheismus gewesen sein aus der sich eine Religion gebildet hat um die innere Kraft zu stärken und sich von allem bösen los zusagen. Es kann praktisch ein Nebenprodukt der ursprünglichen Religion.
Hihi, "irgendjemand anders" bist aber in dem Fall du. Stimmst du nicht mit Freud überein? Da bin ich aber mal auf die Begründung gespannt.
Hm, gerade ebn war noch die (vermeintliche) Grundähnlichkeit aller Religionen dein Hauptargument, jetzt passt die (tatsächliche) Grundverschiedenheit der Relgionen plötzlich super in das Konzept. Da drängt sich mir aber schwer der Verdacht auf eine nicht falsifizierbare Aussage auf, und eine solche ist wissenschaftlich irrelevant.
Zitat von Caarcrinolas: Gewiss reine Spekulation ist zu hochgegriffen, da zumindest umfangreiche astrologische Beobachtungen stattfanden was eine Theorie nunmal auszeichnet. Doch annähernd nachweisen mittels der Physik kann man nicht. So ist bislang mein Kenntnisstand, keine Ahnung ob es hierzu neue Erkenntnisse gibt.
Was meinst du mit "nachweisen mittels der Physik"? Die Urknalltheoriehat hauptsächlich mit Physik zu tun. Eine Theorie kann man nun mal nicht eindeutig beweisen, sondern nur bestätigen oder widerlegen.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 13:44 Uhr
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ich glaube den christlichen fundis kannst das nicht oft genug sagen, dass allmacht unmöglich ist.
gottfrei
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Blink_182 - 35
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 14:13 Uhr
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ich finde das kann jeder urteilen, wie er mag!!!
wenn jemand religiös ist und an gott glaubt ist das ok!!
wenn nicht brauch man nicht drüber schlecht schreiben!!
jeder hat da seine eigene vorstellung und die kann man nicht verurteiln...
ich glaube so weit eigentlich nicht an gott!
aber ich respektiere es wenn jemand einen andere meinung hat!
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ne6on - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 14:49 Uhr
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Zitat von Blink_182: ich finde das kann jeder urteilen, wie er mag!!!
wenn jemand religiös ist und an gott glaubt ist das ok!!
wenn nicht brauch man nicht drüber schlecht schreiben!! man kann nur etws "schlecht schreiben" wenn es etwas schlechts daran gibt..
gottfrei
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G-unit_girl2 - 31
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 15:09 Uhr
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wenn mans glaubt aber ich denk nich das es denn gibt und wenn is er ein riesenarschloch
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Bobl - 32
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 15:53 Uhr
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i glaub an nichts mann das leben entstand im wasser andere sagen wir stammen von den affen und andere sagen das ``gott´´ uns erschaffen hat
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LPH-Ganxta - 19
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 15:58 Uhr
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Zitat von Bobl: i glaub an nichts mann das leben entstand im wasser andere sagen wir stammen von den affen und andere sagen das ``gott´´ uns erschaffen hat
und woher kommen dann die affen?
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14All-All41 - 34
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 16:50 Uhr
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hab ihr alle noch nie in Bio Physik und chemie aufgepasst???
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-T-O-B-I- - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.09.2006 um 16:51 Uhr
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Nein
Rock out with your cock ouT!
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