Zitat von BlackEvil:

wenn die autoren keine ahung hatten, wie konnte sie dann wissen, dass es unzählige sterne gibt. damals hatte man nicht solchen technischen fortschritt, außerdem dachte die menschen zu dieser zeit es gäbe gerade mal 3000 sterne, dann 30000 und dann 300 000 usw.
außerdem gibt es verse die andeuten, das die erde rund sein muss, was damals die meinung auch nicht vertreten wurde.
also wie konnten die autoren das wissen.
es gibt auch beweise dass das alte testament vor christus geschrieben worden ist. zum beispiel die archäologische funde in qumran

Zitat:

Adam und Eva hatten (auch wenn du nicht an die Bibel glaubst.^^)
nicht nur zwei Söhne sondern mehrere Kinder (laut Bibel) doch wurden nur zwei hervorgehoben (Kein und Abel)..

Ich weiß du vertraust nicht auf die Bieel doch ich musste das richtig stellen...
Um auch auf die Argumente die weiter unten stehen einzugehen:
Christen glauben an die Bibel weil sie an Gott glauben und sagen die Bibel ist "Gottes Wort".
Dies gestaltet sich bei euch schwierig da ihr nicht davon überzeugt seit das es einen Gott gibt..
Außerdem steht in der Bibel nur "Gott erschuff die Erde".. das heißt auf das wie wird nicht eingegangen und ist deshalb offen..

Zitat von GVR:

Adam und Eva hatten aber vom verbotenen Baum gegessen BEVOR sie Kinder hatten und das war doch bereits eine Sünde, da Gott es ihnen Verboten hatte, ne?
Also gab es zu der Zeit doch schon die Sünde...

Und meinst du Gott hat bei diesem Inzest eingegriffen, sodass die DNA der Kinder nicht verkrüppelt ist??

edit: hoppla, 3x Hatte im gleichen Satz

Zitat von BlackEvil:

wenn die autoren keine ahung hatten, wie konnte sie dann wissen, dass es unzählige sterne gibt. damals hatte man nicht solchen technischen fortschritt, außerdem dachte die menschen zu dieser zeit es gäbe gerade mal 3000 sterne, dann 30000 und dann 300 000 usw.
außerdem gibt es verse die andeuten, das die erde rund sein muss, was damals die meinung auch nicht vertreten wurde.
also wie konnten die autoren das wissen.
es gibt auch beweise dass das alte testament vor christus geschrieben worden ist. zum beispiel die archäologische funde in qumran

Zitat von BlackEvil:

irrtümer entstehen, wegen unkenntnis der schriften.
klar gab es sünden, aber gott hat befohlen sie sollen sich mehren, damit die erde bevölkert werde. also war inzest damals keine sünde. außerdem kam das bewusstsein der sünden erst durch das gebot. klar haben sie dann begriffen, das ungehorsam gegenüber gott z.b. eine sünde ist, und dafür ist der lohn, der tod die geistliche trennung von gott. wenn gott es befohlen hat, war es auch das richtige und keine sünde.

Zitat von atheist_vgg:

Mensch Mädels,
da bin ich einen Nachmittag nicht online und guck hier rein und was seh ich? ihr zankt euch ja schon wieder!!!

also,wenn ihr schon Beiträge abgebt,so begründet die doch bitte... solche Posts wie "ich glaube es gibt einen Gott/ Ich glaube es gibt keinen Gott" bringen doch nichts,außer die Liste der Posts zu verlängern.
Das Forum sollte (hoffentlich) der Diskussion dienen...

Also:
Wenn einer den Standpunkt vertritt, er glaube, dass es keinen Gott gibt, so soll er doch wenigstens sagen,was ihn daran hindert/was ihn an den Gottesvorstellungen (es gibt ja genug zur Auswahl) stört.
Wer daran glaubt,dass es einen Gott gibt, versucht das bitte zu rechtfertigen.
Sonst wird das ja nur ein "ES GIBT EINEN GOTT!"/NEIN/DOCH/NEIN/DOCH....

Also mal wieder meine Frage an die Gottesgläubigen, wie stellt ihr euch denn "Gott" vor?
Versucht mal ohne die Bibel oder andere nur auf Teile der Menschheit bezogene Argumente auszukommen.
Die Bibel wurde vor XX Jahren geschrieben,als die Menschheit noch keinen Schimmer von den Naturzusammenhängen hatte, sie wurde nur in einem Raum geschrieben,der in Südeuropa,Nordafrika und WestendAsien liegt- warum sollte Gott den Rest der Menschheit aussparen? Warum sollte sich Gott ausgerechnet vor 2000Jahren solche Mühe machen und danach in der Versenkung verschwinden?(und wenn jemand kommt und sagt,das hat Gott doch garnicht, warum müssen sich so viele auf die Bibel stützen?)
Punkt für Punkt wird die Bibel als Argument jedweder Art unzureichend (-solange sie sich um den Wahrheitsgehalt der Gotteshypothese handelt)
--
und wenn man mal die Bibel beiseite lässt...
Die Moral als Gottesbeweis ist ebenso haltlos, da sie in der Zeit viel zu wandelbar ist/war.
Wenn jemand vor 2000Jahren gesteinigt wurde,weil er Ehebruch begangen hat, ihm die Hand abgetrennt wurde,wenn er gestohlen hat, an den Pranger gestellt, wenn...
und heute Ehebruch Angelegenheit der Eheleute ist, Diebstahl diefferenziert wird in Diebstahl,Raub, Raubüberfall,... und jedesmal etwas anderes... (das ganze ist jetzt nur juristisch, darum jetzt noch)
VOr x Jahren war es Tabu, so rumzulaufen wie wir heute. Es war in den 50Jahren verrucht über Sex zu sprechen,...

Moral ist nichts konstantes. Einzig halbwegs konstantes ist das Zeug um "du sollst nicht morden" -
Das fußt aber auf der Notwendigkeit in sozialen Gemeinschaften. Diese Frage stellt sich für solitär (das heißt einzeln) lebende Organismen überhaupt nicht-und was ist das für ein Gottesbeweis,der nur für einen Teil der Schöpfung zugänglich wäre? xD

Womit wir beim nächsten Punkt wären:
Versucht mal vom subjektiven Standpunkt des Menschen abzurücken und auch den Rest der Organismenwelt miteinzubeziehen.^^
Mensch als außergewöhnliche "Krone der Schöpfung" hat schon lange ausgedient, warum sollte also ein Gott solch einen Unterschied machen?
Und bisher ist das Hinrgespinst "Gott" nur im Verhalten des Menschen auffällig geworden...warum?

Die Argumentation,es müsse einen Gott geben, denn was wäre sonst am Anfang gewesen? zieht auch nicht. Das ist das Problem der Infiniten Regression- und zu sagen,"ich nehme mir ein erdachtes Etwas, welches am Anfang steht"... das bringt nicht viel...wenn man beim menschlichen Konstrukt des Zeitkontinuums bleibt und das Actio->Reactio beachtet, schafft es auch Gott nicht, diesen Bug im Denken zu lösen.
Was war vor Gott? Warum gilt der infinite Regress nicht bei ihm? Und wie kommt ihr auf die Idee, etwas zu benennen, das ihr einfach als konstant definiert,um den Denkfehler aufzuheben und es dann Gott nennen?
Sollte es solch ein "Element" tatsächlich geben, wäre es zunächst einmal komplett unpersönlich,sondern mehr eine Kraft wie Gravitation,Elektrostatische Anziehung oder ähnliches, also vollkommen ohne Bezug auf den Menschen.

Wenn man meint,es gebe einen Gott (und folglich müsste Gott ja schon seit Urzeiten dagewesen sein,ansonsten stellt sich ja die Frage,wo er auf einmal herkommt, warum ausgerechnet dann,und was war vorher,als es ihn noch nicht gab?)-wie kommt ihr dann auf die Idee, dass er sich um die Menschheit kümmert? Es gibt xmillionen Viecher, welche aus neutralem Standpunkt nicht minderwertiger sind als der Mensch. Es gibt X millionen Sterne auser der Erde in unserer Milchstraße und x millionen andere Galaxien ohne die Erde... wie kommt ihr auf die Idee,dass sich da jemand ausgerechnet für diese 0,00000000000000....1% des Universums interessiert und dann auch noch für die 0,00000...1% der Flora und Fauna auf diesem Fleckchen Universum, welche wir Menschheit nennen?

Also nochmal alles zusammengefasst-für lesefaule^^:
Wie definiert man "G-O-T-T"? und wie kommen die Gläubigen unter euch auf die Idee, dass es soetwas geben könnte? (es muss ja einen Anstoss gegeben haben...)
Und wenn die Gläubigen auf die Idee gekommen sind, wie versucht ihr diese zu begründen?
dabei bitte auf die Bibel und andere heilige Schriften verzichten und Argumentationen wie "ohne Religion wäre der Mensch verloren"

Ich bin gespannt =)

Zitat von BlackEvil:

irrtümer entstehen, wegen unkenntnis der schriften.
klar gab es sünden, aber gott hat befohlen sie sollen sich mehren, damit die erde bevölkert werde. also war inzest damals keine sünde. außerdem kam das bewusstsein der sünden erst durch das gebot. klar haben sie dann begriffen, das ungehorsam gegenüber gott z.b. eine sünde ist, und dafür ist der lohn, der tod die geistliche trennung von gott. wenn gott es befohlen hat, war es auch das richtige und keine sünde.

Zitat von atheist_vgg:

Wenn ihr euch wieder um die Bibel, deren Wahrheitsgehalt und deren Geschichten kabbelt, klink ich mich wieder aus Begründung siehe oben^^

Viel Spaß noch

Zitat von GVR:

Wie geschrieben, die meisten stützen sich eben NUR auf die Bibel.

Zitat von Imp_Officer:

Ja und das ist der Fehler jeder Religionen, sie stützen sich nur
auf das aufgeschriebene und nicht das wa ssie selbst denken bzw
glauben...

Zitat von GVR:

Ich finde, damit verlieren sie ihre eigene Meinung.

Zitat von Imp_Officer:

Wie meinst du das???
Ic verstehe nicht warum man dadurch seine eigene Meinung verliert.