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Gibt es einen Gott?

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GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:35 Uhr

Zitat von Krankjanker:

Zitat von GVR:

Zitat von Krankjanker:

Weder Darwins Theorie ist eindeutig bestätigt, noch die Existenz eines Gottes. Insofern kann man nur Mutmaßen. Ausser natürlich, irgendein Papst hat in der Vergangenheit die Seiten mit den Fehlenden Bweisen für die Evolutionstheorie aufgegessen.


Wobei ich die Theorie bzw. den Gedanken von Darwin logischer finde, als die Existenz eines übernatürlichen Wesens aus dem Nichts, dass sich Gott nennt und schon immer da war.


Was ist schon logisch *g* Natürlich ist es maßgebend für unsere Gesellschaft, alles zu hinterfragen. Ohne Beweise keine Glubwürdigkeit. Aber hierbei geht es eben um jene Glaubwürdigkeit, die schon länger existiert, als irgendetwas anderes. Wer wirklich für alles einen Beweis braucht, tut mir am Ende leid, denn er schränkt auf eine ganz speziellen Weise seinen eigenen Horizont ein.

Nur dass der Glaube an einen Gott nur daraus entstanden ist, dass sich die Menschen nicht erklären konnten "Woher & Warum"

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

overjoyed_5 - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2008
161 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:38 Uhr

Darwin war sich bewusst, dass seine Theorie erhebliche Probleme aufwies. Er gestand dies in seinem Buch in dem Kapitel “Probleme der Theorie” auch ein. Diese Schwierigkeiten lagen hauptsächlich in der Existenz komplexer Organe der Lebewesen, die unmöglich durch Zufall erklärbar sind (z.B. das Auge) und in den Instinkten lebendiger Kreaturen.
Darwin hoffte, dass diese Komplikationen durch neue Entdeckungen verschwinden würden, doch dies hielt ihn nicht davon ab, mangelhafte Erklärungen für eine beträchtliche Anzahl von Ungereimtheiten zu geben. Die forschende Wissenschaft hat seine Hoffnungen nicht erfüllt und im Gegenteil den grundlegenden Behauptungen seiner Theorie jede Basis entzogen.


Die Niederlage des Darwinismus gegenüber der Wissenschaft kann man in drei grundlegenden Punkten zusammenfassen:

1) Die Theorie kann nicht erklären, wie das Leben auf der Erde entstanden ist.

2) Es gibt keine wissenschaftliche Entdeckung, die bestätigen würde, dass die sogenannten “evolutionären Mechanismen”, von deren Existenz die Theorie spricht, tatsächlich eine evolutionäre Wirkung hätten.

3) Durch Fossilien werden die Behauptungen der Evolutionstheorie nicht bestätigt, sondern widerlegt.

Also genaugenommen sieht das für mich viel unglaubwürdiger aus als die bibel immerhin haben sich die prophezeiungen der bibel bewahrheitet und das nicht nur ein paar sondern schon mehr als 3000 und wenn man in die heutige zeit reinschaut und das mit der bibel vergleicht dann stehen da so einige dinge die exakt auf das was heutzutage so in der welt passiert passen ........ wie konnten die leute vor so vielen tausend jahren das wissen und wie hätten sie das manipulieren können ......... ??
Iluron - 38
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:38 Uhr

Zitat von Krankjanker:

Zitat von GVR:

Zitat von Krankjanker:

Weder Darwins Theorie ist eindeutig bestätigt, noch die Existenz eines Gottes. Insofern kann man nur Mutmaßen. Ausser natürlich, irgendein Papst hat in der Vergangenheit die Seiten mit den Fehlenden Bweisen für die Evolutionstheorie aufgegessen.


Wobei ich die Theorie bzw. den Gedanken von Darwin logischer finde, als die Existenz eines übernatürlichen Wesens aus dem Nichts, dass sich Gott nennt und schon immer da war.


Was ist schon logisch *g* Natürlich ist es maßgebend für unsere Gesellschaft, alles zu hinterfragen. Ohne Beweise keine Glubwürdigkeit. Aber hierbei geht es eben um jene Glaubwürdigkeit, die schon länger existiert, als irgendetwas anderes. Wer wirklich für alles einen Beweis braucht, tut mir am Ende leid, denn er schränkt auf eine ganz speziellen Weise seinen eigenen Horizont ein.


Es geht nicht nur um stichfeste Beweise sondern um die allgemeine Wahrscheinlichkeit. Und ein allmächtiges ewiges Wesen mit unendlicher komplexität ist eben nicht sehr wahrscheinlich und selbst im Vergleich zu einem selbsterzeugten entwickelten Universum unrealistisch :)

Nur weil man für alles Beweise braucht, was in der Realität stattfindet, schränkt man damit nicht unbedingt seinen Horizont ein. Mein verschiebt nur die Grenze zur Phantasie in die eigene Richtung.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Krankjanker - 43
Experte (offline)

Dabei seit 01.2005
1215 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:39 Uhr

Zitat:

Nur dass der Glaube an einen Gott nur daraus entstanden ist, dass sich die Menschen nicht erklären konnten "Woher & Warum

Die Frage nach dem woher und warum ist heute genauso omnipräsent, denn es gibt auch heute noch Gegebenheiten, die nicht faktisch erklärbar sind. Nehmen wir nur mal das Beispiel Nach- und Nahtoderfahrungen. Es gibt bis heute keine eindeutig wissenschafltich belegten Fakten, die dies alles auf Sauerstoffmangel oder hormonelle Entgleisungen (hohe Endorphinausschüttung) zurückführen könnten. Man kann es also drehen und wenden wir man möchte: Glauben oder nicht.

Ich bin nicht arrogant, ich rede nur nicht mit jedem!

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:43 Uhr

Zitat:

Also genaugenommen sieht das für mich viel unglaubwürdiger aus als die bibel immerhin haben sich die prophezeiungen der bibel bewahrheitet und das nicht nur ein paar sondern schon mehr als 3000 und wenn man in die heutige zeit reinschaut und das mit der bibel vergleicht dann stehen da so einige dinge die exakt auf das was heutzutage so in der welt passiert passen ........ wie konnten die leute vor so vielen tausend jahren das wissen und wie hätten sie das manipulieren können ......... ??

Und ich spreche von einer abgewandelten Art der Theorie.
Unsere ähnlichkeit zu den Affenmenschen ist nicht bestreitbar, oder?
Wer sieht uns ähnlicher als Affenmenschen??

Und es sind so einige Dinge die sich NICHT bewahrheitet haben.
Ich kann auch Prophet werden.
Ich prophezeie dir, dass in den nächsten 1000 Jahren noch ein großer Krieg stattfindet und viele unschuldige, wie auch Menschen die an diesem Krieg schuld sind, sterben werden.

Ich hab einfach logisch gedacht. Meine Prophezeiung wird höchstwahrscheinlich eintreffen.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

illondon - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
256 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:44 Uhr

Zitat von overjoyed_5:

Darwin war sich bewusst, dass seine Theorie erhebliche Probleme aufwies. Er gestand dies in seinem Buch in dem Kapitel “Probleme der Theorie” auch ein. Diese Schwierigkeiten lagen hauptsächlich in der Existenz komplexer Organe der Lebewesen, die unmöglich durch Zufall erklärbar sind (z.B. das Auge) und in den Instinkten lebendiger Kreaturen.
Darwin hoffte, dass diese Komplikationen durch neue Entdeckungen verschwinden würden, doch dies hielt ihn nicht davon ab, mangelhafte Erklärungen für eine beträchtliche Anzahl von Ungereimtheiten zu geben. Die forschende Wissenschaft hat seine Hoffnungen nicht erfüllt und im Gegenteil den grundlegenden Behauptungen seiner Theorie jede Basis entzogen.


Die Niederlage des Darwinismus gegenüber der Wissenschaft kann man in drei grundlegenden Punkten zusammenfassen:

1) Die Theorie kann nicht erklären, wie das Leben auf der Erde entstanden ist.

2) Es gibt keine wissenschaftliche Entdeckung, die bestätigen würde, dass die sogenannten “evolutionären Mechanismen”, von deren Existenz die Theorie spricht, tatsächlich eine evolutionäre Wirkung hätten.

3) Durch Fossilien werden die Behauptungen der Evolutionstheorie nicht bestätigt, sondern widerlegt.

Also genaugenommen sieht das für mich viel unglaubwürdiger aus als die bibel immerhin haben sich die prophezeiungen der bibel bewahrheitet und das nicht nur ein paar sondern schon mehr als 3000 und wenn man in die heutige zeit reinschaut und das mit der bibel vergleicht dann stehen da so einige dinge die exakt auf das was heutzutage so in der welt passiert passen ........ wie konnten die leute vor so vielen tausend jahren das wissen und wie hätten sie das manipulieren können ......... ??


aber hallo! :daumenhoch:
Krankjanker - 43
Experte (offline)

Dabei seit 01.2005
1215 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.10.2009 um 11:45 Uhr


Zitat:

Es geht nicht nur um stichfeste Beweise sondern um die allgemeine Wahrscheinlichkeit. Und ein allmächtiges ewiges Wesen mit unendlicher komplexität ist eben nicht sehr wahrscheinlich und selbst im Vergleich zu einem selbsterzeugten entwickelten Universum unrealistisch :)

Nur weil man für alles Beweise braucht, was in der Realität stattfindet, schränkt man damit nicht unbedingt seinen Horizont ein. Mein verschiebt nur die Grenze zur Phantasie in die eigene Richtung.

Für jemanden, der die Naturwissenschaften "Religion" sieht, mag das durchaus zutreffen. Nur sag mal einem wirklich gläubigen Menschen, dass sein Glaube Phantasie sei ;)
Was ich eigentlich mit all dem sagen will ist, dass, solange man keine eindeutigen Beweise für eine nicht Existenz hat, kann man nicht besser argumentieren als jene, die ihre Leben dem Glaube gewidmet haben.

Ich bin nicht arrogant, ich rede nur nicht mit jedem!

illondon - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
256 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:46 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat:

Also genaugenommen sieht das für mich viel unglaubwürdiger aus als die bibel immerhin haben sich die prophezeiungen der bibel bewahrheitet und das nicht nur ein paar sondern schon mehr als 3000 und wenn man in die heutige zeit reinschaut und das mit der bibel vergleicht dann stehen da so einige dinge die exakt auf das was heutzutage so in der welt passiert passen ........ wie konnten die leute vor so vielen tausend jahren das wissen und wie hätten sie das manipulieren können ......... ??

Und ich spreche von einer abgewandelten Art der Theorie.
Unsere ähnlichkeit zu den Affenmenschen ist nicht bestreitbar, oder?
Wer sieht uns ähnlicher als Affenmenschen??

Und es sind so einige Dinge die sich NICHT bewahrheitet haben.
Ich kann auch Prophet werden.
Ich prophezeie dir, dass in den nächsten 1000 Jahren noch ein großer Krieg stattfindet und viele unschuldige, wie auch Menschen die an diesem Krieg schuld sind, sterben werden.

Ich hab einfach logisch gedacht. Meine Prophezeiung wird höchstwahrscheinlich eintreffen.


der punkt ist aber, dass das vor 200jahren prophezeit wurde.

lies mal die offenbarung
oder die letzten markus kapitel
GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.10.2009 um 11:49 Uhr

Zitat von illondon:

Zitat von GVR:

Zitat:

Also genaugenommen sieht das für mich viel unglaubwürdiger aus als die bibel immerhin haben sich die prophezeiungen der bibel bewahrheitet und das nicht nur ein paar sondern schon mehr als 3000 und wenn man in die heutige zeit reinschaut und das mit der bibel vergleicht dann stehen da so einige dinge die exakt auf das was heutzutage so in der welt passiert passen ........ wie konnten die leute vor so vielen tausend jahren das wissen und wie hätten sie das manipulieren können ......... ??

Und ich spreche von einer abgewandelten Art der Theorie.
Unsere ähnlichkeit zu den Affenmenschen ist nicht bestreitbar, oder?
Wer sieht uns ähnlicher als Affenmenschen??

Und es sind so einige Dinge die sich NICHT bewahrheitet haben.
Ich kann auch Prophet werden.
Ich prophezeie dir, dass in den nächsten 1000 Jahren noch ein großer Krieg stattfindet und viele unschuldige, wie auch Menschen die an diesem Krieg schuld sind, sterben werden.

Ich hab einfach logisch gedacht. Meine Prophezeiung wird höchstwahrscheinlich eintreffen.


der punkt ist aber, dass das vor 200jahren prophezeit wurde.

lies mal die offenbarung
oder die letzten markus kapitel

Du hast dir nicht gerade zufällig das durchgelesen was ich noch dazu geschrieben habe, oder?
Ich kann dir viele Ereignisse prophezeien die eintreffen werden.
Ist nicht besonders schwer.

edit: Und wenn mein Krieg tatsächlich eintreffen wird, gelte ich auch als großer Prophet, der in unvorgesehene Ereignisse blicken konnte.
Es wird eine Bibel über mich geschrieben, ich werde heilig und wir haben wieder denselben Salat.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

Farin_Urlaub - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2006
158 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:49 Uhr

Zitat von schneialx:

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
:-D


genau das mein ich doch auch das ist der einzige Gott!!!

flickr.com/photos/superfischer

Iluron - 38
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 11:56 Uhr

Zitat von Krankjanker:


Zitat:

Es geht nicht nur um stichfeste Beweise sondern um die allgemeine Wahrscheinlichkeit. Und ein allmächtiges ewiges Wesen mit unendlicher komplexität ist eben nicht sehr wahrscheinlich und selbst im Vergleich zu einem selbsterzeugten entwickelten Universum unrealistisch :)

Nur weil man für alles Beweise braucht, was in der Realität stattfindet, schränkt man damit nicht unbedingt seinen Horizont ein. Mein verschiebt nur die Grenze zur Phantasie in die eigene Richtung.

Für jemanden, der die Naturwissenschaften "Religion" sieht, mag das durchaus zutreffen. Nur sag mal einem wirklich gläubigen Menschen, dass sein Glaube Phantasie sei ;)
Was ich eigentlich mit all dem sagen will ist, dass, solange man keine eindeutigen Beweise für eine nicht Existenz hat, kann man nicht besser argumentieren als jene, die ihre Leben dem Glaube gewidmet haben.


Was vermutlich damit zusammenhängt, dass man Nichtexistenz nicht beweisen kann.

Wenn ich aber von grünen Hasen auf roten Ziegen rede, die Cowboy spielend mit Liliputanern werfe, wird sich daraus auch nicht automatisch eine Religion bilden, obwohl mir keiner beweisen kann, dass es das nicht gibt.

Nicht zu vergessen den Xantomicrochopterismus.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Krankjanker - 43
Experte (offline)

Dabei seit 01.2005
1215 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 12:00 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Krankjanker:


Zitat:

Es geht nicht nur um stichfeste Beweise sondern um die allgemeine Wahrscheinlichkeit. Und ein allmächtiges ewiges Wesen mit unendlicher komplexität ist eben nicht sehr wahrscheinlich und selbst im Vergleich zu einem selbsterzeugten entwickelten Universum unrealistisch :)

Nur weil man für alles Beweise braucht, was in der Realität stattfindet, schränkt man damit nicht unbedingt seinen Horizont ein. Mein verschiebt nur die Grenze zur Phantasie in die eigene Richtung.

Für jemanden, der die Naturwissenschaften "Religion" sieht, mag das durchaus zutreffen. Nur sag mal einem wirklich gläubigen Menschen, dass sein Glaube Phantasie sei ;)
Was ich eigentlich mit all dem sagen will ist, dass, solange man keine eindeutigen Beweise für eine nicht Existenz hat, kann man nicht besser argumentieren als jene, die ihre Leben dem Glaube gewidmet haben.


Was vermutlich damit zusammenhängt, dass man Nichtexistenz nicht beweisen kann.

Wenn ich aber von grünen Hasen auf roten Ziegen rede, die Cowboy spielend mit Liliputanern werfe, wird sich daraus auch nicht automatisch eine Religion bilden, obwohl mir keiner beweisen kann, dass es das nicht gibt.

Nicht zu vergessen den Xantomicrochopterismus.

An sich ne lustige Vorstellung, das mit den Ziegen :D
Eben es gibt weder Beweise für noch gegen einen bestimmten Gott. Nur die menschliche Überzeugung, dass da etwas sein muss. Selbst wenn es ein höheres Wesen nicht gibt, wird man das eindeutig wohl erst dann erfahren, wenn es für jeden von uns an der Zeit ist. Und Xantowas? Noch nie von sowas gehört (sogar Google kennt das Wort nicht *g*)



Ich bin nicht arrogant, ich rede nur nicht mit jedem!

Iluron - 38
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 12:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.10.2009 um 12:06 Uhr

Zitat von Krankjanker:

Zitat von Iluron:



Was vermutlich damit zusammenhängt, dass man Nichtexistenz nicht beweisen kann.

Wenn ich aber von grünen Hasen auf roten Ziegen rede, die Cowboy spielend mit Liliputanern werfe, wird sich daraus auch nicht automatisch eine Religion bilden, obwohl mir keiner beweisen kann, dass es das nicht gibt.

Nicht zu vergessen den Xantomicrochopterismus.

An sich ne lustige Vorstellung, das mit den Ziegen :D
Eben es gibt weder Beweise für noch gegen einen bestimmten Gott. Nur die menschliche Überzeugung, dass da etwas sein muss. Selbst wenn es ein höheres Wesen nicht gibt, wird man das eindeutig wohl erst dann erfahren, wenn es für jeden von uns an der Zeit ist. Und Xantowas? Noch nie von sowas gehört (sogar Google kennt das Wort nicht *g*)



Du kennst nicht den Xantomicrochiptorismus?

Viel du noch zu lernen hast, junger Padawan :P

Der Xantopicrochopterismus ist der Glaube an die allmächtige gelbe Fledermaus, die auf überschall-Bananenblättern reitet auf der Jagt nach unsichtbaren Gnus.

Eine andere lustige Vorstellung:

Ein Leben lang bete ich Elohim an, um dann nach meinem Tod vor Anubis zu landen. Wie die Christen dann rumstottern würde ich gerne sehen :)

PS: Pardon. oben war ein Buchstabendreher:

Es müsste chiptorismus nicht chopterismus hei0en :)

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Krankjanker - 43
Experte (offline)

Dabei seit 01.2005
1215 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 12:07 Uhr



Zitat:

Du kennst nicht den Xantomicrochiptorismus?

Viel du noch zu lernen hast, junger Padawan :P

Der Xantopicrochopterismus ist der Glaube an die allmächtige gelbe Fledermaus, die auf überschall-Bananenblättern reitet auf der Jagt nach unsichtbaren Gnus.

Eine andere lustige Vorstellung:

Ein Leben lang bete ich Elohim an, um dann nach meinem Tod vor Anubis zu landen. Wie die Christen dann rumstottern würde ich gerne sehen :)

PS: Pardon. oben war ein Buchstabendreher:

Es müsste chiptorismus nicht chopterismus hei0en :)


Jaah ich fühl mich auch immer ganz schuldig, wenn ich Bildungslücken zugeben muss.
Aber das wäre mal Grundlage für ein sehr interessantes Buch. Such dir schonmal nen Verleger. Damit hast du bestimmt Erfolg ;)

Ich bin nicht arrogant, ich rede nur nicht mit jedem!

Iluron - 38
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 12:09 Uhr

Zitat von Krankjanker:



Zitat:

Du kennst nicht den Xantomicrochiptorismus?

Viel du noch zu lernen hast, junger Padawan :P

Der Xantopicrochopterismus ist der Glaube an die allmächtige gelbe Fledermaus, die auf überschall-Bananenblättern reitet auf der Jagt nach unsichtbaren Gnus.

Eine andere lustige Vorstellung:

Ein Leben lang bete ich Elohim an, um dann nach meinem Tod vor Anubis zu landen. Wie die Christen dann rumstottern würde ich gerne sehen :)

PS: Pardon. oben war ein Buchstabendreher:

Es müsste chiptorismus nicht chopterismus hei0en :)


Jaah ich fühl mich auch immer ganz schuldig, wenn ich Bildungslücken zugeben muss.
Aber das wäre mal Grundlage für ein sehr interessantes Buch. Such dir schonmal nen Verleger. Damit hast du bestimmt Erfolg ;)


Bevor ich das rausbringe, hab ich noch ein andres Buch zu schreiben, indem es schon um Glaubenskonflikte geht. Und deren Vorstellung ist noch um einiges komplexer :D

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

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