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Gibt es einen Gott?

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schneialx - 38
Profi (offline)

Dabei seit 08.2003
643 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2009 um 20:11 Uhr

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
:-D

123 Kartoffelbrei ;-)

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 00:01 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von GVR:


Wenn ich Gott wäre, dann würde ich die Menschheit nicht so verkommen lassen.
Ich würde wieder Zeichen meiner Existenz senden.


Tut er doch. Nur wird es nicht ihm, sondern anderen Dingen zugeschrieben. Es heißt aber auch, dass, je näher wir der Endzeit kommen ( und ich nehme mal stark an, wir sind es), desto mehr wird sich die Menschheit von Gott entfernen. Wenn der Mensch nicht will - trotz genug Wissen, dann ist er doch auch irgendwo selber schuld, weil den Willen wird Gott nicht brechen. Und wenn er sich jetzt aber all den Menschen zeigen würde, dann würde jeder sterben.

Zitat von GVR:


Meinst du als Gegenspieler etwa Satan?
Wieviele Menschen hat Gott umgebracht und wieviel der überaus böse Teufel?
Mir ist nicht ein Fall bekannt in dem es heißt, Satan hätte einen Menschen umgebracht...


Meine ich.
Aber wer war (auch) Schuld, dass die Menschheit sich so benahm ( und immer noch benimmt), dass Gott sich genötig sah, sie nach mehrmaligem Ermahnen zu bestrafen?


Zitat von GVR:


Ich sprach auch nicht davon ob sie einen qualvollen Tod hatten, sondern vielmehr davon, dass Menschen ohne Grund gestorben sind.
Dabei sind Menschen gestorben die eine Familie hatten. Und die sehen, anstatt durch die Hand Gottes, lieber die Schuld bei der eingestürzten Kirche und dass sie nicht richtig gebaut wurde oder so.


Wann genau war das, also Datum und so?
Ja, jeder Mensch stirbt nur mit gutem Grund und deswegen muss sich jeder erst mal einen Grund suchen, bevor er stirbt und diesen dann auch genehmigen lassen^^. Unfälle zählen da auf keinen Fall.^^

Ja, jetzt ist Gott natürlich wieder schuld. Wäre es ein Hallenbad, wären die Konstrukteure dafür Verantwortlich oder sonst wer. Typisch.


Zitat von GVR:


Und wenn man als Christ doch irgendwas böses getan haben sollte, betet man einfach zu Gott, sucht sich ein paar tröstende Worte bei einem Pfarrer und holt sich beim Sterbebett denselben an seine Seite, auf dass er die Person noch ein letztes mal segnet und somit auf jedenfall einen Platz im Himmel hat.
So kommt man als Sünder doch noch an die Seite von Gott.


Man sollte es bereuen, tut man es nicht.. was ist das denn dan für eine Entschuldigung? Nur weil man Christ ist, hat man nciht aufgehört, Mensch zu sein und macht auch weiterhin Fehler, nur hatl ohen Absicht oder Vorsatz ( sollte zumindest so sein).
Es geht nämlich darum, zu verstehen, was für dich getan wurde, damit du ohne selbst irgendwas großartig leisten zu müssen, nicht ewig irgendwo leiden musst, weil du es nicht schaffst, nicht zu sündigen (selbst nicht gegen Gebote Nr. 4-10).

Zitat von GVR:


Und das bringt mich auf mein nächstes Thema:
Christen befolgen eine Richtlinie wie sie von der Kirche gepredigt wird und/oder wie sie in der Bibel steht.
Beides ist aber das Resultat von Menschen.
Also folgt man als Christ nur einen festgelegten Weg von Menschen und nicht den von Gott.

Woher will man wissen ob die Bibel tatsächlich die Worte Gottes sind, wenn sie doch von vielen verschiedenen Menschen geschrieben wurde?
Mir wäre kein Fall geläufig in dem Gott zu einem Christ gesagt hat: "Hey man, ich hab den Leuten gesagt die sollen das schreiben!"

Was, wenn Gott überhaupt das alles garnicht gewollt hat? Keine Bibel und auch keine "überaus frommen" Kirchen?!


Ich wüsste nicht, was an diesen Richtlinien auszusetzen ist. Die Verhaltensweisen, zu denen geraten wird oder von denen abgeraten wird, sind meiner Meinung nach nach wie vor aktuell.
Selbst wenn es keinen Gott geben sollte - es schadet doch nicht, sich mitmenschlich und anständig zu benehmen.

Dann hätte er etwas dagegen getan, so passiv ist Gott nun auch wieder nicht - man bedenke, wie dem ganzan Ablasshandel mehr oder weniger ein Ende gesetzt wurde.
Aber ich denke, dass es sicher nicht in seinem Sinn ist, dass die Menschen sich gegenseitig umbringen, Kriege führen und die Erde zerstören.

Zitat von GVR:


Und mal ganz ehrlich... darauf wollte mir NIE ein Christ irgendwie antworten:
Jesus-Christ-Superstar war Jude, und da frage ich mich, wieso all die Christen keine Juden sind?
Oft genug sagten mir Christen, dass die Juden Gottes WAHRE Volk sind...
aber sie wollten mir nie darauf antworten, -->warum<-- sie dann keine Juden sind??


Weil auch Heiden die Chance bekommen haben, in den Himmel zu kommen.
Juden haben sehr viele und strenge Regeln, und wenn sie - vor Jesu Kommen - dagegen verstoßen haben, mussten sie entweder Opfer bringen oder wurden in manchen Fällen sogar mit dem Tod bestraft. Juden wurden als "Gottes Volk" auserwählt, weil sie unter allen immer noch die.. GOttesfürchtigsten waren oder an ihn geglaubt haben - so oder so ähnlich hat man es mir mal gesagt.

Als Christ jedoch musst du nur glauben.. und alles weitere wird von selbst kommen, die positiven Verhaltensänderung oder Meinungsänderungen, bzw es kommt von GOtt/Jesus.


1. Ich meine KLAR sichtbare Dinge. Warum schickt Gott nicht einfach Jesus nochmal auf die Erde? Gott ist doch schließlich allmächtig, oder nicht?
Warum offenbart sich Gott nicht ganz sichtlich für alle?

2. Den Satan den die Christliche Kirche meint, hat den Menschen wenn dann nur ihren natürlichen Instinkt gezeigt.

3. Ich kann dir keine näheren Informationen darüber geben. Ich weiß nur dass es passiert ist.
Ich glaube kaum, dass dieser tolle Gott wie er in der Bibel beschrieben ist, einfach seine Anhänger sterben lassen würde. Vorallem noch in einem "Haus Gottes".
Muss ein überaus toller und gerechter Gott sein wenn er sie einfach hat sterben lassen... fromme Christen die nie etwas verbrochen haben sind dabei Gestorben...

4. Darauf kann ich nichts antworten weil es völlig davon abweicht was ich geschrieben habe.

5. Du lebst also nur noch nach Regeln der Bibel und/oder der Kirche?
Dann hast du dich zum Sklaven gemacht, von etwas das Jahrhunderte lang Menschen umgebracht hat.
Klar - nach bestimmten Regeln MUSS man leben. Aber nach den Regeln leben von etwas, von dem man nichteinmal wirklich weiß ob es existiert (aber natürlich haben Christen wieder die ALLEINIGE Wahrheit gepachtet und WISSEN dass Gott existiert), ist nicht wirklich richtig.
Wir MÜSSEN nach den Regeln der Welt leben, wer das nicht tut wird zum Gesetzlosen und gejagt. Mord ist ein Delikt dass nirgens mehr inzwischen geduldet wird.
Aber sich den Regeln eines uralten, verstaubten Buches zu unterwerfen, dass den natürlichen Trieb verurteilt...

Und du meinst etwa, dass Gott den Ablasshandel ein Ende gesetzt hat??
Also bitte...
Und es wurden doch schließlich Kriege in GOTTES Namen geführt, oder?
WO ist also dein "nicht-ganz-so-passiver-Gott" gewesen als unschuldige Menschen durch sogenannte "heilige Kriege" ermordet wurden?
Hatte er da Urlaub, oder war es ihm scheißegal?

6. Ja, weißt du wie Heiden die Chance bekommen haben? Sie wurden solange gefoltert bis sie gesagt haben, sie glauben an Gott.
Tolle Chance, was?
Und die Heiden müssen ja doch nicht ganz so böse gewesen sein, wenn ihr Christen Rituale und Zeremonien von ihnen geklaut habt...

Und wie gesagt: Christen und Juden haben ein verschiedenes Gottesbild... Juden kommen in den Himmel
Christen nicht, weil sie gegen das Gebot verstoßen, keinen anderen Gott neben ihm zu haben ---> Fail

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

BeneSausO - 36
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1702 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 09:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.10.2009 um 09:41 Uhr

Zitat von GVR:


Und wie gesagt: Christen und Juden haben ein verschiedenes Gottesbild... Juden kommen in den Himmel
Christen nicht, weil sie gegen das Gebot verstoßen, keinen anderen Gott neben ihm zu haben ---> Fail


Den Rest zu kommentieren fehlt mir grad die Zeit, aber an dieser Stelle liegst du einfach falsch. Grundlegend. Tut mir leid das so sagen zu müssen, aber da hast du den "Fail".

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 09:46 Uhr

Zitat von BeneSausO:

Zitat von GVR:


Und wie gesagt: Christen und Juden haben ein verschiedenes Gottesbild... Juden kommen in den Himmel
Christen nicht, weil sie gegen das Gebot verstoßen, keinen anderen Gott neben ihm zu haben ---> Fail


Den Rest zu kommentieren fehlt mir grad die Zeit, aber an dieser Stelle liegst du einfach falsch. Grundlegend. Tut mir leid das so sagen zu müssen, aber da hast du den "Fail".


Von einem gewissen Standpunkt aus gesehen stimmt es aber.
Der Gott der Juden ist nicht der gleiche wie der Gott der Christen.

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BeneSausO - 36
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1702 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 09:48 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von BeneSausO:

Zitat von GVR:


Und wie gesagt: Christen und Juden haben ein verschiedenes Gottesbild... Juden kommen in den Himmel
Christen nicht, weil sie gegen das Gebot verstoßen, keinen anderen Gott neben ihm zu haben ---> Fail


Den Rest zu kommentieren fehlt mir grad die Zeit, aber an dieser Stelle liegst du einfach falsch. Grundlegend. Tut mir leid das so sagen zu müssen, aber da hast du den "Fail".


Von einem gewissen Standpunkt aus gesehen stimmt es aber.
Der Gott der Juden ist nicht der gleiche wie der Gott der Christen.


Na und?
Ich versteh nicht wo du das Problem siehst.
Judentum und Christentum sind auch zwei verschiedene Religionen.
Gott und Allah sind auch unterschiedlich.

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 09:51 Uhr

Zitat:

Na und?
Ich versteh nicht wo du das Problem siehst.
Judentum und Christentum sind auch zwei verschiedene Religionen.
Gott und Allah sind auch unterschiedlich.


Du hast dir doch ein paar sachen durchgelesen oder?
Juden sind *ähem* Gottes wahre Volk. Und Wenn die Juden das sind, können das die Christen nichtmehr sein. Zumal solche sachen noch von Christen kommen...

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BeneSausO - 36
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1702 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 09:54 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat:

Na und?
Ich versteh nicht wo du das Problem siehst.
Judentum und Christentum sind auch zwei verschiedene Religionen.
Gott und Allah sind auch unterschiedlich.


Du hast dir doch ein paar sachen durchgelesen oder?
Juden sind *ähem* Gottes wahre Volk. Und Wenn die Juden das sind, können das die Christen nichtmehr sein. Zumal solche sachen noch von Christen kommen...


Der Islam beruft sich auch auf den Gleichen Gott und bezeichnet sich selbst als "erwähl" whatever.
Nur weil die Juden sagen, sie seien Gottes wahres Volk muss das noch lang nix heißen.

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 09:55 Uhr

Zitat von BeneSausO:

Zitat von GVR:

Zitat:

Na und?
Ich versteh nicht wo du das Problem siehst.
Judentum und Christentum sind auch zwei verschiedene Religionen.
Gott und Allah sind auch unterschiedlich.


Du hast dir doch ein paar sachen durchgelesen oder?
Juden sind *ähem* Gottes wahre Volk. Und Wenn die Juden das sind, können das die Christen nichtmehr sein. Zumal solche sachen noch von Christen kommen...


Der Islam beruft sich auch auf den Gleichen Gott und bezeichnet sich selbst als "erwähl" whatever.
Nur weil die Juden sagen, sie seien Gottes wahres Volk muss das noch lang nix heißen.

Das ist es ja. Nicht die Juden sagen es, sondern die Christen. Außerdem war Jesus Jude, ne?

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Schaeuble
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2009
30 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 09:57 Uhr

yes, my ass!

I still watching you ...

overjoyed_5 - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2008
161 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 09:58 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat:

Na und?
Ich versteh nicht wo du das Problem siehst.
Judentum und Christentum sind auch zwei verschiedene Religionen.
Gott und Allah sind auch unterschiedlich.


Du hast dir doch ein paar sachen durchgelesen oder?
Juden sind *ähem* Gottes wahre Volk. Und Wenn die Juden das sind, können das die Christen nichtmehr sein. Zumal solche sachen noch von Christen kommen...


Juden sind das auserwählte volk gottes aber dadurch das gott auf die erde kam usw.... was ich schon zig mal erklärt habe........ sind die christen ( die nach seinem wort leben usw.... ) genauso gottes volk und werde nach dem tot genauso in den himmel kommen ........ das ist ein schwieriges thema um es richtig zu verstehen wenn man sich nicht so ausführlich mit der bibel befasst usw....... ( das soll keine unterstellung sein, nicht falsch verstehen )
GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 10:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.10.2009 um 10:01 Uhr

Zitat von overjoyed_5:

Zitat von GVR:

Zitat:

Na und?
Ich versteh nicht wo du das Problem siehst.
Judentum und Christentum sind auch zwei verschiedene Religionen.
Gott und Allah sind auch unterschiedlich.


Du hast dir doch ein paar sachen durchgelesen oder?
Juden sind *ähem* Gottes wahre Volk. Und Wenn die Juden das sind, können das die Christen nichtmehr sein. Zumal solche sachen noch von Christen kommen...


Juden sind das auserwählte volk gottes aber dadurch das gott auf die erde kam usw.... was ich schon zig mal erklärt habe........ sind die christen ( die nach seinem wort leben usw.... ) genauso gottes volk und werde nach dem tot genauso in den himmel kommen ........ das ist ein schwieriges thema um es richtig zu verstehen wenn man sich nicht so ausführlich mit der bibel befasst usw....... ( das soll keine unterstellung sein, nicht falsch verstehen )


Komisch, dass Juden und Christen aber wirklich 2 völlig verschiedene Gruppen sind.
Das klingt so, als ob Heiden und al qaida in denselben Gerechtigkeitshimmel kommen würden.
Das ist mir zu widersprüchig.

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BeneSausO - 36
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1702 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 10:01 Uhr

Zitat von GVR:


Das ist es ja. Nicht die Juden sagen es, sondern die Christen. Außerdem war Jesus Jude, ne?


Jesus war Jude, aber er hat ja de facto eine neue Religion gegründet. Niemand sagt "bevor du Christ wirst musst du Jude werden".
Und nur weil manche Christen sagen, die Juden seien das erwählte Volk, dann ist das nur die Interporetation davon, dass - wie du sagst - Jesus Jude war.
nothing else

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 10:06 Uhr

Zitat von BeneSausO:

Zitat von GVR:


Das ist es ja. Nicht die Juden sagen es, sondern die Christen. Außerdem war Jesus Jude, ne?


Jesus war Jude, aber er hat ja de facto eine neue Religion gegründet. Niemand sagt "bevor du Christ wirst musst du Jude werden".
Und nur weil manche Christen sagen, die Juden seien das erwählte Volk, dann ist das nur die Interporetation davon, dass - wie du sagst - Jesus Jude war.
nothing else

Trotzdem lässt sich nicht abstreiten, dass Christen und Juden verschiedene Gottesbilder haben.
Und welchen von den vielen Göttern soll ich denn nun anbeten?
Ich weiß schon, der Gott der Christen ist der richtige, denn die bestehen immer auf ihre alleinige Wahrheit ;-)

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

-_M_- - 31
Experte (offline)

Dabei seit 09.2007
1605 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 10:08 Uhr

Ihr könnt hier auch noch Jahre diskutieren, ihr kommt nie drauf, die inen sagen des, die anderen das...

Der Mensch hat die Atombombe erfunden.Keine Maus der Welt käme auf die Idee eine Mausefalle zu bauen

BeneSausO - 36
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1702 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 10:08 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von BeneSausO:

Zitat von GVR:


Das ist es ja. Nicht die Juden sagen es, sondern die Christen. Außerdem war Jesus Jude, ne?


Jesus war Jude, aber er hat ja de facto eine neue Religion gegründet. Niemand sagt "bevor du Christ wirst musst du Jude werden".
Und nur weil manche Christen sagen, die Juden seien das erwählte Volk, dann ist das nur die Interporetation davon, dass - wie du sagst - Jesus Jude war.
nothing else

Trotzdem lässt sich nicht abstreiten, dass Christen und Juden verschiedene Gottesbilder haben.
Und welchen von den vielen Göttern soll ich denn nun anbeten?
Ich weiß schon, der Gott der Christen ist der richtige, denn die bestehen immer auf ihre alleinige Wahrheit ;-)


Wie jede andere Weltreligion auch.
Aber du sagst es richtig: Gottesbild. Sogar Protestanten und Katholiken haben ein unterschiedliches Gottesbild xD
Das NT bietet ein anderes Gottesbild als das AT.
Das ist kein Argument.

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

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