Kilka  - 11
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 22:49 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Kilka: Zitat von Biebe_666:
Negative KOnsequenzen für wen?
Erstens für dich und zweitens für den, der dann darunter ( möglicherweise unschuldig) leiden darf. Neind und Zorn bringt wohl eher seltene gute Taten hervor^^.
Aber dennoch sind Christen auch nr Menschen und kein Haar besser als andere. Der UNterschied liegt nur im Glauben an Gott. Die einen bereuen Ihre Taten eben und suchen Verzeihung vor Gott, die anderen bereuen Ihre taten ohne Gott. Für mcih gbt es darin keinen UNterschied.
Ich will hier keine Gläubigen verarschen oder so, das mal vorneweg. Ich schreib aber sehr gerne über das Thema weil ich die BEweggründe nicht verstehe wie man so glauben kann. Ich habe schon auf Festivals mit so vielen "Gläubigen" geredet die vor den Toren Bücher verteilt haben, ich war shcon auf soulsaver.de, da wurden die fragen nie beantwortet, die leserbriefe nicht abgedruckt.....
Jap, genau das hatte ich hier auch mal gesagt, sie sind nicht unbedingt besser. Der Punkt ist, dass man nicht wegen den Taten in den Himmel kommt - denn dann würde da keiner reinkommen - sondern wegen dem Glauben. Jedoch sollten sich Christen bemühen, "Jesus ähnlicher zu werden". Wie und warum das so ist, erklärt Luther sehr gut.. da ich leider zur Zeit gedanklich gern abschweife, kann ich es nicht so gut erklären  .
Zu dem, ob auch die in die Hölle kommen, die noch nie von Gott oder Jesus gehört haben :
Ich weiß nicht, ob es dazu eine offizielle Lehrmeinung gibt.
Das weiß - so denke ich - keiner so ganz genau. Aber ich denke nicht, dass jeder, der noch nie davon gehört hat, in die Hölle kommt. Vllt zählen in diesem Fall die Taten.. oder wie man gelebt hat, das "Herz" eines Menschen, ihre Einstellung, ihr Denken. Jeder Mensch hat ein Gewissen, bzw kann gut und böse unterscheiden. Ich habe mir zwar Gedanken darüber gemacht, aber so richtig umgehört oder mich informiert hab ich mich leider nicht, muss ich zu geben.
Ich mach Ragü aus dir!
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Blacktail  - 35
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 22:52 Uhr
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Zeitgeist
Der Anfang dieses Filmes könnte ziemlich viel erklären....
Wenn sich die "extrem"-gläubigen diesen Film anschauen und mir erklären können warum es trotdzem einen Gott geben muss dann bitte, erkärs mir ^^
My flesh is ripped at daily It's the cross i bear
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 22:54 Uhr
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Sorry, Dicker, dieser Film (bzw. diese Filme) sind nichts als Unfug.
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 22:58 Uhr
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Zitat von Kilka:
Jap, genau das hatte ich hier auch mal gesagt, sie sind nicht unbedingt besser. Der Punkt ist, dass man nicht wegen den Taten in den Himmel kommt - denn dann würde da keiner reinkommen - sondern wegen dem Glauben. Jedoch sollten sich Christen bemühen, "Jesus ähnlicher zu werden". Wie und warum das so ist, erklärt Luther sehr gut.. da ich leider zur Zeit gedanklich gern abschweife, kann ich es nicht so gut erklären .
Zu dem, ob auch die in die Hölle kommen, die noch nie von Gott oder Jesus gehört haben :
Ich weiß nicht, ob es dazu eine offizielle Lehrmeinung gibt.
Das weiß - so denke ich - keiner so ganz genau. Aber ich denke nicht, dass jeder, der noch nie davon gehört hat, in die Hölle kommt. Vllt zählen in diesem Fall die Taten.. oder wie man gelebt hat, das "Herz" eines Menschen, ihre Einstellung, ihr Denken. Jeder Mensch hat ein Gewissen, bzw kann gut und böse unterscheiden. Ich habe mir zwar Gedanken darüber gemacht, aber so richtig umgehört oder mich informiert hab ich mich leider nicht, muss ich zu geben.
Damit drückt man sich aber nur um das Problem herum, denn jemand, der nie von Jesus und dem Christentum gehört hat, wächst auch mit völlig anderen Wertmaßstäben auf, allein schon ans 1. Gebot kann er sich nicht halten. Wenn ein Indianer im südamerikanischen Urwald lebt, dessen Stamm seit hunderten von Jahren nie Kontakt zu anderen Menschen hatte (die gibts heute noch), wie soll er dann z.B. wissen was christliche Wertvorstellungen sind?
Es wäre ein sehr ungerechter Gott, würde er diesen Menschen genauso beurteilen wie einen christlich erzogenen Mitteleuropäer.
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limbpizkit - 33
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 22:58 Uhr
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mal eine GEGENFRAGE warum seid ihr so überzeugt dass es keien gott gibt?
(bitte nicht so antworten wie:kann ihn nicht sehn, oder es gibt zu viel böses auf der welt = kein gott,...)
Madsen statt Atzen
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:01 Uhr
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Zitat von limbpizkit:
mal eine GEGENFRAGE warum seid ihr so überzeugt dass es keien gott gibt?
(bitte nicht so antworten wie:kann ihn nicht sehn, oder es gibt zu viel böses auf der welt = kein gott,...)
Ich bin nicht davon überzeugt, dass es keinen Gott gibt. Es spricht lediglich überhaupt nichts für seine Existenz und er ist in absolut allen Belangen unnötig.
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:02 Uhr
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Zitat von Kilka: Der Punkt ist, dass man nicht wegen den Taten in den Himmel kommt - denn dann würde da keiner reinkommen - sondern wegen dem Glauben
Was wieder zum Punkt führt: Dann isses ja scheissegal was man auf erden tut wenn man bereut.
Zitat von Kilka: Jedoch sollten sich Christen bemühen, "Jesus ähnlicher zu werden". Wie und warum das so ist, erklärt Luther sehr gut.. da ich leider zur Zeit gedanklich gern abschweife, kann ich es nicht so gut erklären .
Zitat von Kilka:
Ich weiß nicht, ob es dazu eine offizielle Lehrmeinung gibt.
Das weiß - so denke ich - keiner so ganz genau. Aber ich denke nicht, dass jeder, der noch nie davon gehört hat, in die Hölle kommt. Vllt zählen in diesem Fall die Taten.. oder wie man gelebt hat, das "Herz" eines Menschen, ihre Einstellung, ihr Denken. Jeder Mensch hat ein Gewissen, bzw kann gut und böse unterscheiden. Ich habe mir zwar Gedanken darüber gemacht, aber so richtig umgehört oder mich informiert hab ich mich leider nicht, muss ich zu geben.
Es gibt keine Lehrmeinung, wenn man hINterfragt dann merkt man ganz schnell wie das Fundament der Gläubigen zu bröckeln beginnt. Habe ich shcon zigmal erlebt. Nd jetzt mal fernab von denen die "nicht davon gehört haben". Was ist mit denen die an einen ANDEREN GItt glauben aber gute Menschen sind? KOmmen diese in den Himmel? Wenn ja: Dann gibt es doch nur einen Himmel und unterschiedliche Wege zu Gott, ganz ohen Kumpel Jesus. Oder was ist wenn diese dann in den HImmel IHRES Gottes kommen? Wenn man das akkzeptiert würde das heissen man würde auch Glauben das es andere Götter gibt.
Die Gläubigen sind da shcon in einer heiklen Lage! UNd genau wegen dieser heiklen Lage kann ich nicht GLAUEN.
Zitat von Barbarossa80: Du hast vollkommen recht. Aber ohne die Betonfüße wird die Erlösung, die an den Glauben gekoppelt ist, ad absurdum geführt. Deshalb sind Gläubige gezwungen, Ungläubigen mit der Hölle zu drohen.
Zu "drohen", anderen Angst einjagen, andere durch Angst bekehren wollen. UNd sich dann hinterher wundern wenn Skandinavier die man "Zum Glauben hin gemordet hat" hinterher Kirchen verbrennen 
Das ist der Punkt der mir sauer aufstösst....
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:03 Uhr
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Zitat von limbpizkit:
mal eine GEGENFRAGE warum seid ihr so überzeugt dass es keien gott gibt?
(bitte nicht so antworten wie:kann ihn nicht sehn, oder es gibt zu viel böses auf der welt = kein gott,...)
Dein um den heissen Brei reden nervt langsam. Ich behaupte nicht dass es keinen Gott gibt, ich bezweifle nur dass Gott so ist wie ihr es Euch vorstellt.
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Claus90 - 35
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:04 Uhr
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selbst wenn er existiert ist es schwachsinn zu glauben das wir für ihn in irgendeiner hinsicht interessant sind
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:17 Uhr
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Zitat von Claus90: selbst wenn er existiert ist es schwachsinn zu glauben das wir für ihn in irgendeiner hinsicht interessant sind
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Claus90 - 35
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:21 Uhr
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^^
nun ja das kannst du halten wie du willst^^
aber ist es denn auch nicht primitiv zu glauben das es einen gibt=?
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:21 Uhr
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Zitat von Claus90: selbst wenn er existiert ist es schwachsinn zu glauben das wir für ihn in irgendeiner hinsicht interessant sind
Immerhin lässt es sich logisch nachweisen, dass sich Gott durch den Mensch selbst einen Sinn gegeben hat, der wiederum seinen Sinn in Gott hat. Klingt dumm, ist aber so. Vorausgesetzt natürlich, dass Gott existiert.
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:25 Uhr
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Zitat von Project-X: da könnt ich noch so viel diskutieren
der, der denkt es gibt einen
der lässt sich von der meinung nicht abbringen
und anderst rum genauso
Das passiert nur wenn zwei ignorante Sturköpfe diskutieren.
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Project-X - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:27 Uhr
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Zitat von Barbarossa80: Zitat von Project-X: da könnt ich noch so viel diskutieren
der, der denkt es gibt einen
der lässt sich von der meinung nicht abbringen
und anderst rum genauso
Das passiert nur wenn zwei ignorante Sturköpfe diskutieren.
ja ich mein in diesem fall
wenn einer meint das die welt
einfach so durch "zufall" enstanden ist
kann er das meinen
aber keiner kanns halt beweisen
das ist bei anderen themen anderst
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Claus90 - 35
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.07.2009 um 23:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.07.2009 um 23:30 Uhr
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jeder sollte wohl für sich entscheiden ob es einen gott gibt oder eben nicht
da wir gott wohl nie voll erfassen / beweisen / widerlegen werden
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