Zitat von cfl:

Das ist für unser Leben doch volkommen irrelevant .. wenn wir nach dem Tod in etwas wie eine Hölle kommen , weil wir von unserem freien Willen Gebrauch machen und unseren , für uns ja so großn , Verstand benutzen dann sollte dieser Gott sein HAndeln mal ernsthaft überdenken. Entweder er gibt uns einen Verstand der uns nichts hinterfragen lässt , oder er gibt uns einen noch größeren , sodass wir Dinge entdecken , die auch für eine höhere Macht sprechen. Er könnte sich natürlich auch einfach zeigen , dann wissen wir das es ihn gibt .. aber was zur Hölle ist verwerflich daran zu sagen "Ich glaube nicht an Gott , da ich nichts sehe , das nicht auf andere Weise hätte entstehen können" ?

Zitat von SkaChris:

Genau das ist der Punkt. Das ist die Quintessenz dieser ganzen Glaubensgeschichte. Natürlich könnte ein Gott einfach in Erscheinung treten wenn er es wünscht und der ganzen Welt somit beweisen, dass er existiert. Aber dann wäre kein Glauben mehr nötig. Gott hat uns genug Gründe gegeben, um an ihn glauben zu können, aber er zwingt uns nicht, ihn kennenzulernen.
Mal angenommen er würde, wie sich das die MTV-Generation hier anscheinend vorstellt, als 100 meter hoher Titan mit einem mächtigen Bart einfach so in Erscheinung treten, dann würde er dich doch jeder Wahl und freien Entscheidung berauben. Gott hat uns einen Verstand gegeben, damit wir nicht maschinenhaft umherwandeln, sondern damit wir Sehen und Verstehen lernen. Damit wir eine Wahl treffen, hinter ihr stehen und somit Vertrauen fassen. Nichts anderes ist Glauben. Vertrauen.
Natürlich ist das eine vage Umschreibung und Erläuterung. Aber mit Wissenschaft und Erklärbarkeit hat das auch nichts mehr zu tun. Gottes Reich ist ein Reich der Übersinnlichkeit. Rein metaphorisch könnte man es mit Gerüchen vergleichen. Sie sind flüchtig und allgegenwärtig, jedoch mit menschlichen Worten schwer zu beschreiben...

Zitat von -garfield-:

Naja, aber er hätte doch dann wissen müssen, dass es viele gibt, die nicht an ihn glauben, und dann in die Hölle kommen?
Warum sollte er das nicht verhindern, wenn er kann?

Zitat von SkaChris:

Und warum sollte er es verhindern? Haarspalterei.
Also ich bin kein gläubiger Christ, mir geht es eher um eine höhere Macht und höhere Ziele. Etwas, das Grund liefert zu leben und weiterzumachen. Wer nun Wiedergeboren wird oder in die Hölle kommt, in den Himmel hinaufschwebt oder mit einem futuristischen Raumschiff in das All entschwindet, darüber kann man bis in die ewigkeit diskutieren. Wichtig finde ich es mit der Welt in Einklang zu leben. Anderen beizustehen und das Beste aus allem zu machen. Und damit das alles einen Sinn ergibt benötigt es eben eine höhere Instanz. Aber wie die nun aussieht und welche Hierarchien dort oben herrschen ist mir Schnurz

Zitat von SkaChris:

Ich würde sagen: "Ja!"

Zitat von BeneSausO:

Haben nicht alle Dinge ihren Sinn schon in sich?
Meine Zahnbürste zB hat den Sinn, mir beim Zähneputzen zu helfen.
Die Herplatte hat den Sinn das Wasser in nem Topf zu erhitzen (welcher wieder den Sinn hat das Wasser aufzunehmen).

Zitat von Barbarossa80:

Diese Definition von Sinn ist eher sowas wie Zweckmäßigkeit und ist nicht sich selbst innewohnend, sondern wird von außen hinzugefügt. Eine Zahnbürste wird in dem Moment sinnlos, wo du keine Zähne mehr hast, sie verliert quasi ihre Daseinsberechtigung.

Zitat von BeneSausO:

Korrekt.
Dann hat die Existenz der Zahnbürste für mich als Zahnloser keinen Sinn mehr.
Ich geb sie einfach dir, damit sie ihren Sinn weiterhin erfüllt.

Zitat von Barbarossa80:

Wenn jedes Objekt seinen Sinn nur durch eine höhere Instanz erbt, dann endet das in einem Paradoxon, denn diese Kette müsste unendlich lang sein, was aber in einem endlichen Universum nicht möglich ist. Wenn Gott als "letztes Glied" in der Kette stehen soll, dann stellt sich die Frage nach dem Sinn Gottes.

Zitat von Kluegoe:

öh...ja...und?
Was ist so doofes an dem Gott wenn er selbst keinen Sinn erfüllt? Muss er ja auch nicht.

Zitat von BeneSausO:

Also ist Gott sinnlos?

Zitat von Kluegoe:

öh...ja...und?
Was ist so doofes an dem Gott wenn er selbst keinen Sinn erfüllt? Muss er ja auch nicht.

Zitat von Barbarossa80:

Wenn Gott keinen Sinn hat, dann muss das Leben auch keinen Sinn haben, das ist konsequent.

Zitat von Barbarossa80:

Die Frage ist eher, ob sich Gott einen Sinn gegeben hat, indem er das Universum schuf, dass seinen Sinn darin hat, den Menschen hervorzubringen, der seinen Sinn darin hat, Gott einen Sinn zu geben? Der Sinn Gottes wäre demnach der Mensch, der seinen Sinn in Gott hat. Das ist ein logischer Zirkelschluss und somit falsch.