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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

Dolly246 - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 11.2005
395
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 21:28 Uhr
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also wenn,dann iss er ein fieses kind mit einem brennglaß!
Scheiß Fußzeile.
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misterbig - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2003
372
Beiträge
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 21:52 Uhr
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Zitat von Kohai:
auch wenn es bis jetzt kann die wissenschaft nicht beweisen wie das universum entstanden ist... ein gott kann es noch viel weniger, oder hat jemals jemand einen handfesten beweis für eine schöpfung bekommen?
nein, es ist ein glaubensfrage! und "glauben" bedeutet "nicht wissen", du wirst niemals einen beweis von gott bekommen.
Falsch. "Nicht wissen" ist bloßes "meinen". Glauben ist aber mehr als "meinen", sogar mehr als eine bloße Zwischenstufe zwischen "meinen" und "wissen".
Nach gängiger Definition ist "glauben" eine Sonderform von "wissen".
Das möchte ich an einem Beispiel (das natürlich wie alle Beispiele hinkt und Schwächen hat...) verdeutlichen. Im Wetterbericht sagt mir der Meteorologe, dass es morgen früh sonnig ist, zum Nachmittag zuzieht, und abends regnet.
Ich habe von Meteorologie absolut keine Ahnung. Dennoch ist die Überzeugung, die ich habe, wie das Wetter morgen wird mehr als bloßes "nicht wissen", also "meinen". Aufgrund der Aussage des Wettermannes "weiß" ich, dass es morgen früh sonnig ist, mittags bewölkt und abends regnerisch. Diese Überzeugung ist auch mehr als eine bloße Zwischenstufe zwischen "meinen" und "wissen", es ist eine Sonderform von wissen, das ich habe, obwohl ich selber nicht in der Lage bin, mir empirisch klar zu machen, warum das Wetter morgen so sein soll, wie vorhergesagt.
So ähnlich (wie gesagt - das ist nur ein Beispiel! ) kann man sich das mit dem religiösen Glauben vorstellen.
Zitat von Kohai:
das gottesbild der bibel?? lol, welches von den ganzen verschiedenen?
In der Bibel gibt es kein einziges Gottesbild - es gibt sogar das Gebot "du sollst dir kein Bild von Gott machen".
Das Zweite Laterankonzil (1215) hat es mit dem sogenannten Analogiegebot bei Aussagen über Gott (also auch Gottesbilder) auf den Punkt gebracht:
"Alles, was sie [die Menschen] über Gott aussagen, ist Gott unähnlicher als ähnlich."
Es gibt also kein "Gottesbild" in dem Sinne, als dass Gott sich definieren lassen würde.
Zitat von Kohai:
intelligent design ist der jämmerliche versuch die entgültige wiederlegung einiger bibelstellen durch die wissenschaft zu umgehen.
natürlich kann man nicht beweisen dass es keine höhere macht gibt, aber man kann logisch schlussfolgern, dass es den in der bibel beschriebenen gott SO nicht geben kann. (falls du das anfechten willst, leg dich bitte gleich am anfang auf ein bestimmtes gottesbild fest)
Die "Wissenschaftler", die Intelligent Design vertreten, stehen theologisch auf wackeligen Beinen. Intelligent Design ist schöpfungstheologisch kaum vertretbar, da Gott quasi zum "Uhrmacher" degradiert wurde, der alle Rädchen aufgezogen hatm und dann die Uhr laufen lässt.
Für einen in der Geschichte wirkenden Gott, den Juden und Christen bekennen (JHWH), ist da kein Platz.
WIe schon oben geschrieben: Arthur Peacocke (um nur einen von vielen renomierten Naturwissenschaftlern zu nennen) - bedeutender Biochemiker (war an der Erforschung der Doppelhelixstruktur der DNS beteiligt) hat hier aus wissenschaftlicher und theologischer Sicht eine Synthese versucht, die neueste naturwissenschaftliche Erkenntnisse (Quantenmechanik, Chaostheorie, Neuronale Netze) mit der Schöpfungstheologie in Einklang bringt.
Zitat von Kohai:
Projektion. das stichwort. solche gefühle sind psychologisch erklärbar, aber wenns jemand damit besser geht, solls mir recht sein.
nur bitte soll er sich dann freuen und ruhe geben. wenn er dann versucht das zeug anderen leuten aufzuquatschen, werd ich sauer.
zur Projektion: Natürlich ist Glaube immer auch Projektion, genauso wie jede Form von Kommunikation auch in gewissem Maße Projektion ist.
Nur: Sagt die Tatsache, dass hier auch projeziert wird, tatsächlich etwas über die tatsächliche Nichtexistenz der Projektion, also Gottes aus?
Natürlich nicht!
Beispiel: Ich habe gehört, eine bestimmte Frau soll superintelligent und humorvoll sein. Bei unserem ersten Treffen projeziere ich diese Eigenschaften auf die besagte Frau, und messe ihr Verhalten an diesen Projektionen. Das geschieht ganz unabhängig davon, ob diese Frau nun tatsächlich intelligent und humorvoll ist!
Von der Projektion ist also ein Rückschluss auf die Tatsächliche (Nicht-)Exitenz Gottes nicht möglich!
littera enim occidit Spiritus autem vivificat - 2 Kor 3,6
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blueghost
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2005
252
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 21:57 Uhr
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dumme frage !
Horst und Ruscher-4life
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Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 22:27 Uhr
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wieso denn? :???:
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Silencio - 39
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2002
856
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 22:29 Uhr
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Zitat: stopp mal ganz langsam.. erstens gibt es sehr wohl noch heute menschen, die behaupten, dass wir alle von Adam und Eva abstammen, und dann gibt es bis hin zu den modernen theologen kleine abstufungen, die immer weniger die bibel direkt nehmen. und dass diese abstufungen eben auch historisch stattgefunden haben, ist für mich ein indiz, dafür, dass irgendwann die bibel/das christentum vollkommen ihre autorität verlieren wird. und hoffentlich damit auch ihre macht. es ist doch wunderbar nachvollziehbar, dass damals als das wissen noch nicht so gut ausgebaut war, die erde eifach rund war, wie es eben in der bibel z.T. steht, und dass die schöpfung eben die bestmögliche Erklärung war. doch umsomehr die wissenschaft vortschreitet umsomehr wird verworfen, und angefangen die bibel nicht mehr wörtlich zu nehmen. der glaube klammert sich nurnoch an dem letzten lücken der wissenschaften, und wird hoffentlich in ferner zukunft untergehn!
das ich das noch erlebe! Erst widersprichst du mir vor Wochen und jetzt stimmst du meiner Meinung zu!
Man darf die Bibel auf keinen Fall wörtlich nehmen, weil zwischen ihrer Entstehung und dem Heute sehr viele Jahre vergangen sind! Wir müssen die biblischen Worte auf unsere heutige moderne Gesellschaft übertragen und müssen uns mit der Bibel wirklich befassen und müssen sie ernst nehmen!
Außerdem ist es kein Argument gegen Gott, wenn die Bibel an Bedeutung verliert! Gott ist nicht mit der Bibel (die Bibel als Buch und nicht als Lehre) zwangsweise verknüpft! Man kann dennoch an Gott glauben, auch wenn man nicht alles wörtlich nimmt, was in der Bibel steht. Und gerade in unserer heutigen Zeit gewinnt die Bibel mehr an Bedeutung als noch vor ein paar Jahren!!
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PunK_cHicK - 32
Halbprofi
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Dabei seit 02.2006
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 22:51 Uhr
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hmm ich weiß nich also ich denke mir mal von nichts kommt nichts und selbst wenn die wissenschaftler davon überzeugt sind, dass das das universum vom urknall stammt, denk ich mir mal muss ja au irgendwas dazu anlass gegegeben haben....ich beschäftige mich scho ne weile mit gott und so und ich finds au echt beeindruckend wie manche leute echt ganz fest davon überzeugt sind ich würde au gern davon überzeugt sein wollen aba irgendwie schaff ich es ned das ich überzeugt sein kann!!
rock regiert die welt!!!
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ne6on - 35
Champion
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Dabei seit 02.2005
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 23:09 Uhr
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Zitat von Silencio: das ich das noch erlebe! Erst widersprichst du mir vor Wochen und jetzt stimmst du meiner Meinung zu!
Man darf die Bibel auf keinen Fall wörtlich nehmen, weil zwischen ihrer Entstehung und dem Heute sehr viele Jahre vergangen sind! nene, ich habe nicht gesagt, dass man das so machen soll. m.E. sollte man die bibel garnicht beachten ;) ich habe lediglich gesagt, dass es Leute gibt, die es machen, oder auch nicht. "überraschender" weise werden (auch von dir) lehren direkt aus der bibel übernommen, wenn sie als gut erachtet werden. nur werden verse von Kritikern zitiert, darf man da auf einmal nicht mehr so genau hinschaun, sondern sollte den grundgedanke erkennen (der jedoch meistens auch nicht besser ist). Leider stoppt die diskussion an dieser stelle immerwieder. bis jetzt konnte mir noch kein "Christ" den nähren Sinn/Hintergrundgedanke/Lehre aus einem biblischen Genozid erklären können. und genausowenig konnte mir noch niemand plausibel erklären können, wie so unmögliche dinge in der Bibel beschrieben wurden, wenn man sie damals doch wörtlich nahm.. vllt stellst du dich ja diesesmal Silencio.
Zitat von Silencio: Wir müssen die biblischen Worte auf unsere heutige moderne Gesellschaft übertragen und müssen uns mit der Bibel wirklich befassen und müssen sie ernst nehmen! hmm... vllt kannst du ja nachvollziehen, dass ich ein Buch nicht ernstnehmen kann, wenn die Autoren dermas unkreativ sind, und aus alten Kulten die Geschichten stehlen..
Zitat von Silencio: Außerdem ist es kein Argument gegen Gott, wenn die Bibel an Bedeutung verliert! Gott ist nicht mit der Bibel (die Bibel als Buch und nicht als Lehre) zwangsweise verknüpft! Man kann dennoch an Gott glauben, auch wenn man nicht alles wörtlich nimmt, was in der Bibel steht. nicht gegen Gott, aber gegen das Christentum..
Zitat von Silencio: Und gerade in unserer heutigen Zeit gewinnt die Bibel mehr an Bedeutung als noch vor ein paar Jahren!! in wie fern? wenn du den kleinen Boom meinst, hervorgerufen durch die Papstwahl.. das wird auch wieder verfliegen..
gottfrei
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Annika1990
Halbprofi
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 23:14 Uhr
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also ich glaube auf jeden fall das es gott gibt!!!!
ich bin sehr überzeugt und hab dafür auch meine gründe!!!
viele denke,dass der mensch von den affen abstammt, aber mal ehrlich, kein anderes tier hätte sich dann so vorblidlich entwickelt,wie der affe...
andere sagen,gott gibts nicht, weils mir oft scheiße geht, aber gott hilft eher dann, wenn man zu ihm betet...!!!
also gott und und so gibts meiner meinung nach auf JEDEN!!
♥___♥
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-Ironman- - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 23:18 Uhr
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also ich glaub an so en Scheiß nich!!!
DANKE FÜR NICHTS!!!!!!!!!!!!!
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allemannia - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 23:19 Uhr
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ich auch nicht
ALLES IST DIE SEKTE
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 23:22 Uhr
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ich auch net
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EnGeLcHeN-91 - 33
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 23:58 Uhr
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Zitat von Annika1990: also ich glaube auf jeden fall das es gott gibt!!!!
ich bin sehr überzeugt und hab dafür auch meine gründe!!!
viele denke,dass der mensch von den affen abstammt, aber mal ehrlich, kein anderes tier hätte sich dann so vorblidlich entwickelt,wie der affe...
andere sagen,gott gibts nicht, weils mir oft scheiße geht, aber gott hilft eher dann, wenn man zu ihm betet...!!!
also gott und  und so gibts meiner meinung nach auf JEDEN!!
okay deine meinung, aber für mich ist es sinnlos und unglaubhaft...
die meisten ham ihre bildung aus der bild un die besteht aus angst hass titten und dem wetterbericht
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 21.07.2006 um 23:59 Uhr
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ganz einfach wer keine angst vorm teufel hat braucht auch keinen Gott!!!
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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EnGeLcHeN-91 - 33
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Geschrieben am: 22.07.2006 um 00:07 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: ganz einfach wer keine angst vorm teufel hat braucht auch keinen Gott!!!
hmm...über sowas mach ich mir eig nich so viele gedanken, nur manchmal, wenns mir wieder mal richtig shice geht, denk ich, wie können manche leute an gott glauben?
von wegen "gott ist der erlöser" oder was wess ich...erlösen tut er uns net, mich zumindest net....auch wenns manchmal echt nötig wär...
die meisten ham ihre bildung aus der bild un die besteht aus angst hass titten und dem wetterbericht
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 22.07.2006 um 00:10 Uhr
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Zitat von EnGeLcHeN-91: Zitat von Der666Diablo: ganz einfach wer keine angst vorm teufel hat braucht auch keinen Gott!!!
hmm...über sowas mach ich mir eig nich so viele gedanken, nur manchmal, wenns mir wieder mal richtig shice geht, denk ich, wie können manche leute an gott glauben?
von wegen "gott ist der erlöser" oder was wess ich...erlösen tut er uns net, mich zumindest net....auch wenns manchmal echt nötig wär... es gibt keinen gott und wenns ihn gibt dann vllt ind er kranken fantasie noch krankerer menschen das heisst nich das ich die leute hass die an ihn glauben aber ich versteh sie nich...tut mir leid
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