Zitat von Jeani_93:

mmh (schwirige Frage)
also ich glaub irgendwie schon weil irgendwo muss es so was ja geben....

Zitat von goldenI:

Danke. Gehe ich übrigens recht in der Annahme, dass du Theologie studierst?

Zitat von misterbig:

Ja.

Zitat von Kim_S:

"Gott steht „qua Definition“ außerhalb von Raum und Zeit – ist also seinem Wesen nach nicht unserem „Weltbild“, unseren Naturgesetzen und unserer Logik unterworfen. "
--------------------

kim:

Gott ist Raum, Zeit und die Naturgesetze, unser "Weltbild" entstammt "ihm" ("Ihm" setze ich mal in Anführungszeichen, denn ich glaube, dass man auch "sie" oder "das" sagen kann --- ich z.B. würde "die" sagen, nämlich "die Welt"). Das mit der Logik ist daher glaube ich andersrum: Unsere Logik ist ein Ausschnitt aus "der Welt" - abhängig vom aktuellen Weltbild.

Zitat von misterbig:

Um die Allmacht Gottes zu widerlegen, wird das Allmachts-Paradoxon angeführt. Kann Gott einen Stein erschaffen, der so schwer ist, dass er ihn nicht mehr hochheben kann?
Die Frage lässt sich Reduzieren auf: Ist Gott den Gesetzen der Logik unterworfen?
Hierüber haben sich Generationen von Philosophen den Kopf zerbrochen. Und auch Theologen taten sich schwer damit. Natürlich muss man sich die Frage stellen: Warum sollte Gott so etwas überhaupt tun?
Einige Theologen beantworten das Paradoxon wie folgt: Gott erschafft diesen Stein, und hebt ihn trotzdem hoch.
Das Problem ist meines Erachtens, dass hier ein Fehler begangen wird, der in der Religionskritik häufiger zu sehen ist: Gott wird antropomorphisiert, vermenschlicht.

Zitat von misterbig:

Gott steht „qua Definition“ außerhalb von Raum und Zeit – ist also seinem Wesen nach nicht unserem „Weltbild“, unseren Naturgesetzen und unserer Logik unterworfen. Wäre er das, dann wäre er nicht mehr Gott! Gott ist unserem Verstehen soweit entzogen, dass wir mit allem, was wir über ihn sagen, eigentlich noch eine größere Unähnlichkeit Gottes zu unseren Vorstellungen machen – Gott ist eben nicht „definierbar“. Das besagt ja auch das zweite Gebot der Zehn Gebote: Du sollst dir kein Gottesbild machen.

Zitat von misterbig:

Hier komme ich auf das oben schon angesprochene theologische Problem zurück:
Wenn Gott tatsächlich allwissend ist – wie steht es dann um die menschliche Freiheit?
[ ... ]
Ich habe deswegen folgendes Modell entwickelt: Ich setze Freiheit absolut. Der Mensch ist in all seinen Entscheidungen tatsächlich grundsätzlich ungebunden und frei (ich lasse jetzt Determinismen wie soziales Umfeld, neuronale Codierungen, etc. außen vor).
Und: Gott ist tatsächlich allwissend. Wie kriege ich das zusammen?
Gottes Allwissenheit ist ein possibilistisches Allwissen. Soll heißen: Gott kennt zu jeder möglichen Fragestellung die möglichen Entscheidungen und die sich daraus ergebenden Konsequenzen. Das heißt folglich, Gott kennt unzählige mögliche Ausgänge der Weltgeschichte, er kennt unzählige mögliche Verläufe des Lebens jedes Einzelnen – je nach dem, wie sich dieser in der konkreten Situation frei entscheidet.
Bildlich gesehen müsste Gott einen unendlich großen „Wahrscheinlichkeitsbaum“ vor sich haben. Da Gott aber Gott ist, hat er kein Problem, diese Unmengen an Informationen zu überschauen – er ist unseren Vorstellungen von Möglichkeit und Unmöglichkeit ja nicht unterworfen (s.o.).

Zitat von misterbig:

Schließlich komme ich nun auf den letzten Beitrag von goldenI zu sprechen: Was Gott leider nicht sagte. Hier wird Gott „vorgehalten“, er hätte doch einfach nur „geheimes Wissen“ über Naturgesetze zu einer Zeit, in der diese Gesetze noch nicht bekannt sind, bekannt geben müssen, und schon hätten alle an ihn geglaubt…
Zunächst: Die Bibel ist nicht wortwörtliches Gotteswort. Die Bibel ist von Menschen geschrieben, und deswegen auch auf der Grundlage des Wissens der Menschen zu dieser Zeit. Deswegen ist es unmöglich, dass in der Bibel etwas über die Erde als Kugel oder ähnliches steht.
Der Mensch ist Abbild Gottes. Er ist Gott ähnlich (und das ist gottgewollt). Wie drückt sich diese Ähnlichkeit konkret aus? Doch wohl dadurch, dass Gott dem Menschen den Geist gegeben hat. Der Mensch kann sein Wissen erweitern, kann Wissenschaft betreiben, und sich dem Allwissen Gottes annähern – und Gott somit immer ähnlicher werden (er kann natürlich nicht gottgleich werden – das widerspricht ja der Tatsache, dass er gottähnlich ist – somit hat bei allen wissenschaftlichen Erkenntnissen Gott notwendigerweise noch ein Mehr an Wissen).
Das drückt sich auch darin aus, dass der Mensch – ähnlich wie Gott – schöpferisch tätig wird, in dem er einem Handwerk nachgeht, oder Kunst betreibt (zum Beispiel).
Es würde also der Voraussetzung des Menschseins zuwiderlaufen, wenn Gott dem Menschen jegliche Möglichkeit, selbst wissenschaftlich tätig zu werden genommen hätte, dadurch, dass er von Anfang an die Welt quasi erklärt.
Es macht also gar keinen Sinn, dass Gott den Menschen irgendwelche naturwissenschaftlichen Geheimnisse verrät.