Brainiac  - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 03.2005
101
Beiträge
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 00:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.02.2008 um 00:13 Uhr
|
|
Zitat von varinia: Zitat von TrueRoman: Was hätte sie qualitativ noch neues zu bringen gehabt? Ein Zehn-Punkte-Plan-zum-Treffen-mit-dem-Schöpfer?
der 10 Punkte Plan steht doch schon.
Ich frage mich nur, warum die Gläubigen solche Angst vor dem Tod haben? Sie müssten sich doch freuen, endlich das ewige Leben.
Da hast du Recht genauso sollte es sein!
Zitat von varinia:
Zitat von TrueRoman:
Abgesehen davon, scheint diese in ihrem Kern so einfache Botschaft doch so kompliziert zu sein, dass ein überwiegender Teil der Menschheit sie nach 2000 Jahren immer noch nicht geschnallt hat.
Und wenn man eine einfach Lektion nicht kapiert, hilft nur eins: (nein, nicht Schläge!) Übung durch Wiederholung.
Die Botschaft wäre zu verstehen,
1. wenn man nicht ein solches Mysterium um sie aufgebaut hätte
2.sie als absolute , nicht zu hinterfragende Wahrheit
verkauft hätte.
Dann wirts höchste Zeit dass wir sie wieder als Wahrheit verkaufen! 
Tell The World That Jesus Lives!
|
|
varinia 
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2006
1325
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 01:13 Uhr
|
|
Zitat von BeneSausO:
Ich schüttel mir mal nen Versuch ausm Ärmel, keine Ahnung ob er was taugt
- Gott der Vater ist absolut transzendent. Kann also vom Menschen nicht verstanden werden.
- Jesus der Christus ist absolut immanent. Denn er war ein Mensch. (Und nicht mehr oder weniger Gott als du und ich).
- Der Heilige Geist, der "Logos" (vgl. Johannesprolog) stellt nun die Verbindung dar. Die Verbindung zwischen der Transzendenz Gott und der Immanenz Jesus.
Klingt für mich plausibel 
schlechter Zauberer^^
Wenn Gott von den Menschen nicht verstanden werden kann spielt es absolut keine Rolle ob er existiert oder nicht.
Jesus hat gelebt...so wie viel andere Tausend Menschen vor und nach ihm...(und?)
Der heilige Geist...was soll das sein? eine tranzendente Immanenz?
Klingt absolut plausibel
...what can I say when words are not enough
|
|
varinia
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2006
1325
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 01:42 Uhr
|
|
Zitat von Brainiac:
Da hast du Recht genauso sollte es sein!
dann sag du mir , warum das Gegenteil der Fall ist
Zitat von Brainiac:
Dann wirts höchste Zeit dass wir sie wieder als Wahrheit verkaufen!
etwas als Wahrheit verkaufen, bedeutet noch lange nicht, dass diese "Wahrheit" der Realität entspricht.
du verkaufst deine Vorstellung von Wahrheit, so wie ich meine verkaufe indem ich sage ich bin 23.
...what can I say when words are not enough
|
|
varinia
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2006
1325
Beiträge
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 02:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.02.2008 um 02:07 Uhr
|
|
Zitat von BeneSausO: Noch was für die, denen der Begriff der "immanente Transzendenz" zu hoch ist
Dasein im Sein des Nichts
erkläre mal wie das funktionieren soll.
Das wäre das Gleiche als wenn du sagen würdest wir leben unser Leben alle virtuell.
...what can I say when words are not enough
|
|
BeneSausO - 35
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2005
1702
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 14:34 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von BeneSausO: Noch was für die, denen der Begriff der "immanente Transzendenz" zu hoch ist: nur weil es ein Buch zu deiner Aussage gibt, wird diese nicht wahrer..
Das weißt du ohne das Buch gelesen zu haben?
Und das Buch ist nur als eine meiner Quellen angegeben. Ich denke, dadurch wird die Ernsthaftigkeit der Diskussion in keiner Weise beeinträchtigt.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
|
|
SchoSA - 35
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2005
1612
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 16:27 Uhr
|
|
so geschichten halte ich einfach nur für total schwachsinnig. es gibt millionen von beweisen dass es einfach mal riesiger schwachsin ist was da so alles in der bibel steht. es gab einen haufen historiker zur zeit jesu. wieso hat sich keiner für den messias intressiert? es gibt nicht eine schrift über ihn.
zudem habe ich mir mal den film angeschaut dessen link hier gepostet wurde. super sache ganz toll. schaut euch das mal an dann seht ihr mal wo euer jesus herkommt. und dann seht ihr vorallem dass es noch nen haufen anderer götter gibt die ne gleiche laufbahn hatten-
|
|
Brainiac - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 03.2005
101
Beiträge
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 16:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.02.2008 um 16:42 Uhr
|
|
Zitat von SchoSA: es gab einen haufen historiker zur zeit jesu. wieso hat sich keiner für den messias intressiert? es gibt nicht eine schrift über ihn.
Falsch! Anzuführen wären hier wohl zB Cornelius Tacitus, Lucian, Flavius Josephus, Sueton, Plinius Secundus, Tertullian, Thallus etc..... , darunter sowohl Römer, als auch Juden, Historiker wie Schreiber, Schriftgelehrte und Pharisäer, kurz aus allen damaligen Lagern um nur mal ein paar Namen zu nennen 
Tell The World That Jesus Lives!
|
|
Dari_96
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2006
448
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 16:43 Uhr
|
|
wenn man sich das Universum unendlich vorstellt gibt es keinen gott aber wenn man es sich nicht unendlich vorstellt dann muß irgendwo ein Gott sein glub ich aber nich hat so ein Proferssor gelabert
Kawabäm ;D
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 16:45 Uhr
|
|
Zitat von Dari_96: wenn man sich das Universum unendlich vorstellt gibt es keinen gott aber wenn man es sich nicht unendlich vorstellt dann muß irgendwo ein Gott sein glub ich aber nich hat so ein Proferssor gelabert
mh, dein beitrag ist ein wenig wischi-waschi, oder?...
und das "gelabert" machts auch nicht gerade authentischer
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
SchoSA - 35
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2005
1612
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 16:58 Uhr
|
|
Zitat von Brainiac: Zitat von SchoSA: es gab einen haufen historiker zur zeit jesu. wieso hat sich keiner für den messias intressiert? es gibt nicht eine schrift über ihn.
Falsch! Anzuführen wären hier wohl zB Cornelius Tacitus, Lucian, Flavius Josephus, Sueton, Plinius Secundus, Tertullian, Thallus etc..... , darunter sowohl Römer, als auch Juden, Historiker wie Schreiber, Schriftgelehrte und Pharisäer, kurz aus allen damaligen Lagern um nur mal ein paar Namen zu nennen
dann zeig mir doch mal bitte ein paar auszüge aus diesen zahlreichen schriften, damit ich mir das mal anschauen kann.
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 17:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.02.2008 um 17:35 Uhr
|
|
brauchst du nicht, weil es keine Zeitzeugen sind
Cornelius Tacitus (* um 55, † nach 116)
Lukian von Samosata (* um 120, † nach 180 (nach anderen Quellen um 200)
Flavius Josephus (* 37 oder 38, † um 100)
Gaius Suetonius Tranquillus (* wohl um 70 n. Chr.; † ca. 130–140 n. Chr.)
Gaius Plinius Caecilius Secundus, auch Plinius der Jüngere (* zwischen 25. August 61 und 24. August 62 n. Chr., † um 113 oder 115)
Gaius Plinius Secundus Maior, kurz Plinius der Ältere (* etwa 23, † 24. August 79)
Quintus Septimius Florens Tertullianus(* um 150, † um 230)
abgesehen davon wurde viel Geschichtsfälschung aus den Reihen der Christen betrieben.
gottfrei
|
|
SchoSA - 35
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2005
1612
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 17:58 Uhr
|
|
Zitat von ne6on:
abgesehen davon wurde viel Geschichtsfälschung aus den Reihen der Christen betrieben.
so z.B. bei diesem Flavius, da gibt es auch mehrere sichtweisen.
|
|
Gildor
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2008
119
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 20:14 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: brauchst du nicht, weil es keine Zeitzeugen sind
Cornelius Tacitus (* um 55, † nach 116)
Lukian von Samosata (* um 120, † nach 180 (nach anderen Quellen um 200)
Flavius Josephus (* 37 oder 38, † um 100)
Gaius Suetonius Tranquillus (* wohl um 70 n. Chr.; † ca. 130–140 n. Chr.)
Gaius Plinius Caecilius Secundus, auch Plinius der Jüngere (* zwischen 25. August 61 und 24. August 62 n. Chr., † um 113 oder 115)
Gaius Plinius Secundus Maior, kurz Plinius der Ältere (* etwa 23, † 24. August 79)
Quintus Septimius Florens Tertullianus(* um 150, † um 230)
abgesehen davon wurde viel Geschichtsfälschung aus den Reihen der Christen betrieben.
Trotzdem diese Schreiber waren alles keine Christen und jeder berichtet mit einem anderen Namen von Jesus
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 20:20 Uhr
|
|
Zitat von Gildor: Zitat von ne6on: brauchst du nicht, weil es keine Zeitzeugen sind
Cornelius Tacitus (* um 55, † nach 116)
Lukian von Samosata (* um 120, † nach 180 (nach anderen Quellen um 200)
Flavius Josephus (* 37 oder 38, † um 100)
Gaius Suetonius Tranquillus (* wohl um 70 n. Chr.; † ca. 130–140 n. Chr.)
Gaius Plinius Caecilius Secundus, auch Plinius der Jüngere (* zwischen 25. August 61 und 24. August 62 n. Chr., † um 113 oder 115)
Gaius Plinius Secundus Maior, kurz Plinius der Ältere (* etwa 23, † 24. August 79)
Quintus Septimius Florens Tertullianus(* um 150, † um 230)
abgesehen davon wurde viel Geschichtsfälschung aus den Reihen der Christen betrieben.
Trotzdem diese Schreiber waren alles keine Christen und jeder berichtet mit einem anderen Namen von Jesus
Mal ne Frage aus persönlichem Interesse: Du weißt nicht zufällig, wo Tacitus davon berichtet?
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 18.02.2008 um 20:44 Uhr
|
|
Zitat von Gildor: Trotzdem diese Schreiber waren alles keine Christen und jeder berichtet mit einem anderen Namen von Jesus
gottfrei
|
|
[