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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 14:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.12.2007 um 14:15 Uhr
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Zitat von Bruscetta: Ich glaube nicht mehr an ihn
Er hat mir ,wenn es ihn gibt, dann alles genommen
Wer weiß villeicht gibtt er mir alles zurück
Wenn er das tut,dann gibt es ihn wenn nich,dann isset auch egal
Gottes Existenz ist also davon abhängig ob er dir "wieder alles zurück gibt"?
Wenn das so ist, kann er dir aber auch nichts genommen haben.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 14:23 Uhr
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Zitat von -Tobi-93: Zitat von DjKoma: Zitat von -Tobi-93:
Begründung?
Warum soll es keine geben?
Es spricht etwas gegen Gott das es ihn nicht gibt aber es spricht auch etwas für Gott das es ihn gibt !
Was spricht denn deiner Meinung nach dafür?
man weiß von einem Urknall aber wie er geschehen ist ist unklar!
Das spricht daür, dass man das (noch) nicht erklären kann, aber noch lange nicht für einen Gott. Denn selbst wenn man den Urknall mit einem Gott erklären könnte, müsste man erklären woher dieser Gott kommt. Und somit sind alle Fragen die der Glaube vermeintlich beantwortet wieder offen. Woher kommt Gott, was für einen Sinn hat Gott?
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 14:24 Uhr
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Der Sinn Gottes ist u.A., dass er keinen rationalen Sinn hat^^.
sag alles ab.
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 14:25 Uhr
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Zitat von Bruscetta: Ich glaube nicht mehr an ihn
Er hat mir ,wenn es ihn gibt, dann alles genommen
Wer weiß villeicht gibtt er mir alles zurück
Wenn er das tut,dann gibt es ihn wenn nich,dann isset auch egal
Ein Gläubiger(dessen Ansicht ich nicht teile) würde jetzt behaupten, dass Gott dir am Anfang alles gegeben hat. Somit kannst du also von Glück sprechen, dass er noch nicht alles zurückgeholt hat 
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 14:26 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Der Sinn Gottes ist u.A., dass er keinen rationalen Sinn hat^^.
lol, das gleiche kannst auch direkt über das Leben sagen, da braucht man keinen Umweg über einen Gott zu machen.
Denn wenn unser Sinn ist, für diesen Gott zu leben, dieser aber keinen Sinn hat, dann färbt das sehr stark auf uns ab.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 14:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.12.2007 um 14:35 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von tophtanbark: Der Sinn Gottes ist u.A., dass er keinen rationalen Sinn hat^^.
lol, das gleiche kannst auch direkt über das Leben sagen, da braucht man keinen Umweg über einen Gott zu machen.
Denn wenn unser Sinn ist, für diesen Gott zu leben, dieser aber keinen Sinn hat, dann färbt das sehr stark auf uns ab.
Ja....und? Hab ich je das Gegenteil behauptet? Nur Sinnlosigkeit ist keine hinreichende Begründung für Nichtexistenz. Sehe ich jeden Tag im Straßenbild. Das der Umweg unnötig ist, bedeutet nicht, dass er nicht existiert. Das er das für dich nicht tut, ist mir bewusst, aber auch ziemlich egal. Ich finde gerade die Unbeweisbarkeit, die Unmöglichkeit der Klärung aller Fragen, das ewige Suchen das interessante an meinem Glauben. Wär Gott "einfach so" zu beweisen, würde er mich nicht so sehr interessieren. Mein Gott ist auch keine irgendwie konkrete Person .o.ä.
(Finde die Aussage interessant von so manchen Menschen, dass es Gott nur geben kann, wenn er mir/uns Gutes tut. Ich wünschte mir in noch mehr Bereichen, es würde nur Gutes existieren.)
sag alles ab.
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 14:48 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von DjKoma: Zitat von tophtanbark: Der Sinn Gottes ist u.A., dass er keinen rationalen Sinn hat^^.
lol, das gleiche kannst auch direkt über das Leben sagen, da braucht man keinen Umweg über einen Gott zu machen.
Denn wenn unser Sinn ist, für diesen Gott zu leben, dieser aber keinen Sinn hat, dann färbt das sehr stark auf uns ab.
Ja....und? Hab ich je das Gegenteil behauptet? Nur Sinnlosigkeit ist keine hinreichende Begründung für Nichtexistenz. Sehe ich jeden Tag im Straßenbild. Das der Umweg unnötig ist, bedeutet nicht, dass er nicht existiert. Das er das für dich nicht tut, ist mir bewusst, aber auch ziemlich egal. Ich finde gerade die Unbeweisbarkeit, die Unmöglichkeit der Klärung aller Fragen, das ewige Suchen das interessante an meinem Glauben. Wär Gott "einfach so" zu beweisen, würde er mich nicht so sehr interessieren. Mein Gott ist auch keine irgendwie konkrete Person .o.ä.
(Finde die Aussage interessant von so manchen Menschen, dass es Gott nur geben kann, wenn er mir/uns Gutes tut. Ich wünschte mir in noch mehr Bereichen, es würde nur Gutes existieren.)
Das Sinnlosigkeit keine Begründung von Nichtexistenz ist, sehe ich genauso.
Worauf ich hinaus wollte ist lediglich, dass die Sinnfrage des Lebens durch einen Gott nicht benatwortbar ist. Somit kann sie auch nicht als Hinweis für einen Gott betrachtet werden.
Umleitungen im Straßenverkehr haben meißt einen Sinn, auch wenn sie oft für den Autofahrer nicht die ideale Lösung sein mögen.
Ich hätte dich auch niemals so eingeschätzt, dass du an irgendeine Form von Wesen glaubst, dafür hab ich schon genug Beiträge von dir gelesen
Ich kann die Existenz eines Gottes nicht 100% verneinen, das wäre Schwachsinn, denn das könnte ich erst wenn ich alles kennen würde.
Was man ausschließen kann sind gewisse Vorstellungen von Göttern, da sie Wiedersprüche in sich enthalten. Die Wahrscheinlichkeit, dass es irgendetwas wie einen Gott geben könnte ist allerdings verschwindend gering. Sie ist leider noch kleiner als die Wahrscheinlichkeit der Existenz von Feen, Einhörnern und anderen Fabelwesen. Wobei man von denen auch keines ausschließen kann.
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oOLinaOo  - 40
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 15:36 Uhr
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Zitat von paules: also nach der diskussion mit leben nach dem tod stößt man auch auf die frage : gibt es einen gott?
Vielleicht.
Ich glaube eigentlich schon an Gott.
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_Paddy_ - 35
Profi
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 18:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.12.2007 um 18:50 Uhr
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AAAHHHHH!!!!!
sagt mal seit ihr alle zu blöd zum lesen???
sowas hier;
Zitat von _Paddy_: sagt mal, wer darf überhaupt behaupten, es gäbe gott???
man kann doch nur für sich sprechen, alle sagen zwar immer es gibt gott, sinnvoller wäre zu sagen ich glaube an gott, oder für mich gibt es gott...
es ist einfach falsch pauschal zu sagen es gibt ihn, da niemand seine existenz beweisen kann...
wird allem anschein nach, hier von allen generell überlesen?!?
entweder jemand glaubt oder eben nicht...
wer sagt es gäbe einen gott der soll mir gefälligst stichhaltige beweise für die existenz liefern, und nicht damit ankommen das man irgendetwas nicht erklären kann...
nur weil man nicht weiss was vor dem urknall war ist es noch lange kein beweis für die existenz gottes, sondern eher dafür das gott allah, oder wie sie alle heissen nur etwas unerklärliches sind um etwas unerklärliches zu erklären!!! -.-
und von dem her ist es auch schwachsinnig über die existenz zu diskutieren!
Let us rain some DOOM down upon the filthy heads of our DOOMED enemies!!!
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BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 18:53 Uhr
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Zitat von _Paddy_: AAAHHHHH!!!!!
sagt mal seit ihr alle zu blöd zum lesen???
sowas hier;
Zitat von _Paddy_: sagt mal, wer darf überhaupt behaupten, es gäbe gott???
man kann doch nur für sich sprechen, alle sagen zwar immer es gibt gott, sinnvoller wäre zu sagen ich glaube an gott, oder für mich gibt es gott...
es ist einfach falsch pauschal zu sagen es gibt ihn, da niemand seine existenz beweisen kann...
wird allem anschein nach, hier von allen generell überlesen?!?
entweder jemand glaubt oder eben nicht...
wer sagt es gäbe einen gott der soll mir gefälligst stichhaltige beweise für die existenz liefern, und nicht damit ankommen das man irgendetwas nicht erklären kann...
nur weil man nicht weiss was vor dem urknall war ist es noch lange kein beweis für die existenz gottes, sondern eher dafür das gott allah, oder wie sie alle heissen nur etwas unerklärliches sind um etwas unerklärliches zu erklären!!! -.-
bingo
hab ich glaub auch schonmal hier erwähnt.
gott ist der name für eine transzendete macht, die die menschen dazu benutzen dinge zu erklären, die sie nicht verstehn.
(transzendenz = übersinnlich, jenseits des verstandes)
aus genau diesem grund kann man auch nicht beweisen, dass es gott gibt.
gott ist transzendent. ihn beweisen zu wollen ist auf grund dieser tatsache ein hoffnungsloses unterfangen
da erklärt man leichter einem blinden was ne farbe ist.
aber du hast absolut recht paddy: bei tu wird vieles überlesen. aber komischwesie nur die intelligenten beiträge
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 18:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.12.2007 um 18:55 Uhr
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Zitat von _Paddy_: AAAHHHHH!!!!!
sagt mal seit ihr alle zu blöd zum lesen???
sowas hier;
Zitat von _Paddy_: sagt mal, wer darf überhaupt behaupten, es gäbe gott???
man kann doch nur für sich sprechen, alle sagen zwar immer es gibt gott, sinnvoller wäre zu sagen ich glaube an gott, oder für mich gibt es gott...
es ist einfach falsch pauschal zu sagen es gibt ihn, da niemand seine existenz beweisen kann...
wird allem anschein nach, hier von allen generell überlesen?!?
entweder jemand glaubt oder eben nicht...
wer sagt es gäbe einen gott der soll mir gefälligst stichhaltige beweise für die existenz liefern, und nicht damit ankommen das man irgendetwas nicht erklären kann...
nur weil man nicht weiss was vor dem urknall war ist es noch lange kein beweis für die existenz gottes, sondern eher dafür das gott allah, oder wie sie alle heissen nur etwas unerklärliches sind um etwas unerklärliches zu erklären!!! -.-
Jaja, du hast ja recht - nur was willst du damit eigentlich sagen?
Ich kann die Frage "Gibt es einen Gott" selbstverständlich beantworten, auch wenn die Begründung keine rationalen, empirischen Beweise o.ä enthält sondern nur (Nicht-)Glauben oder Mutmaßungen. Und die meisten Antworten, besonder in Internetforen, sind rein subjektive Meinungen. Ich "darf" selbstverständlich behaupten, es gebe für mich einen Gott, wenn das meine Überzeugung ist. Ob du dem zustimmst oder nicht ist ziemlich schnuppe.
Und gerade WEIL es nicht zu beweisen ist, macht es Sinn, darüber zu diskutieren. Könnte man die (Nicht)Existenz Gottes stichhaltig beweisen, würde es keine Diskussionsgrundlage geben.
sag alles ab.
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_Paddy_ - 35
Profi
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Dabei seit 10.2006
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 19:12 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von _Paddy_: AAAHHHHH!!!!!
sagt mal seit ihr alle zu blöd zum lesen???
sowas hier;
Zitat von _Paddy_: sagt mal, wer darf überhaupt behaupten, es gäbe gott???
man kann doch nur für sich sprechen, alle sagen zwar immer es gibt gott, sinnvoller wäre zu sagen ich glaube an gott, oder für mich gibt es gott...
es ist einfach falsch pauschal zu sagen es gibt ihn, da niemand seine existenz beweisen kann...
wird allem anschein nach, hier von allen generell überlesen?!?
entweder jemand glaubt oder eben nicht...
wer sagt es gäbe einen gott der soll mir gefälligst stichhaltige beweise für die existenz liefern, und nicht damit ankommen das man irgendetwas nicht erklären kann...
nur weil man nicht weiss was vor dem urknall war ist es noch lange kein beweis für die existenz gottes, sondern eher dafür das gott allah, oder wie sie alle heissen nur etwas unerklärliches sind um etwas unerklärliches zu erklären!!! -.-
Jaja, du hast ja recht - nur was willst du damit eigentlich sagen?
Ich kann die Frage "Gibt es einen Gott" selbstverständlich beantworten, auch wenn die Begründung keine rationalen, empirischen Beweise o.ä enthält sondern nur (Nicht-)Glauben oder Mutmaßungen. Und die meisten Antworten, besonder in Internetforen, sind rein subjektive Meinungen. Ich "darf" selbstverständlich behaupten, es gebe für mich einen Gott, wenn das meine Überzeugung ist. Ob du dem zustimmst oder nicht ist ziemlich schnuppe.
Und gerade WEIL es nicht zu beweisen ist, macht es Sinn, darüber zu diskutieren. Könnte man die (Nicht)Existenz Gottes stichhaltig beweisen, würde es keine Diskussionsgrundlage geben.
das sehe ich eben anders, du kannst nicht über die existenz von etwas diskutieren wenn das voll und ganz subjektiv ist und vom eigenen glauebn abhängt...
natürlich kann jeder sagen: "für mich gibt es gott."
aber niemand kann sagen: "es gibt gott."
und in diesem fall macht es eigentlich auch keinen sinn es argumentativ beweisen zu wollen das es ihn (nicht) gibt, wie es hier viele tun...
dir wird doch sicher selbst schon aufgefallen sein das du dich mit deinen beiträgen immer im kreise drehst weil ständig ein neuer kommt der die selbe behauptung, wie drei seiten fürher von jemand anderem von jemand anderem schoneinmal aufgestellt, nochmals in dehn raum stellt, und deine diskusion geht von vorne los...
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_Paddy_ - 35
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 19:13 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von _Paddy_: AAAHHHHH!!!!!
sagt mal seit ihr alle zu blöd zum lesen???
sowas hier;
Zitat von _Paddy_: sagt mal, wer darf überhaupt behaupten, es gäbe gott???
man kann doch nur für sich sprechen, alle sagen zwar immer es gibt gott, sinnvoller wäre zu sagen ich glaube an gott, oder für mich gibt es gott...
es ist einfach falsch pauschal zu sagen es gibt ihn, da niemand seine existenz beweisen kann...
wird allem anschein nach, hier von allen generell überlesen?!?
entweder jemand glaubt oder eben nicht...
wer sagt es gäbe einen gott der soll mir gefälligst stichhaltige beweise für die existenz liefern, und nicht damit ankommen das man irgendetwas nicht erklären kann...
nur weil man nicht weiss was vor dem urknall war ist es noch lange kein beweis für die existenz gottes, sondern eher dafür das gott allah, oder wie sie alle heissen nur etwas unerklärliches sind um etwas unerklärliches zu erklären!!! -.-
bingo
hab ich glaub auch schonmal hier erwähnt.
gott ist der name für eine transzendete macht, die die menschen dazu benutzen dinge zu erklären, die sie nicht verstehn.
(transzendenz = übersinnlich, jenseits des verstandes)
aus genau diesem grund kann man auch nicht beweisen, dass es gott gibt.
gott ist transzendent. ihn beweisen zu wollen ist auf grund dieser tatsache ein hoffnungsloses unterfangen
da erklärt man leichter einem blinden was ne farbe ist.
aber du hast absolut recht paddy: bei tu wird vieles überlesen. aber komischwesie nur die intelligenten beiträge
esist zwar traurig, aber mir ist das eigntlich auch schon häufig aufgefallen, trotzdem komme ich nicht umhin mich immerwieder über die ignoranz unserer gesellschaft aufzuregen...
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tophtanbark - 41
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Dabei seit 12.2005
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 19:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.12.2007 um 19:19 Uhr
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Zitat von _Paddy_:
das sehe ich eben anders, du kannst nicht über die existenz von etwas diskutieren wenn das voll und ganz subjektiv ist und vom eigenen glauebn abhängt...
Zitat von _Paddy_:
natürlich kann jeder sagen: "für mich gibt es gott."
aber niemand kann sagen: "es gibt gott."
und in diesem fall macht es eigentlich auch keinen sinn es argumentativ beweisen zu wollen das es ihn (nicht) gibt, wie es hier viele tun...
Zitat von _Paddy_:
dir wird doch sicher selbst schon aufgefallen sein das du dich mit deinen beiträgen immer im kreise drehst weil ständig ein neuer kommt der die selbe behauptung, wie drei seiten fürher von jemand anderem von jemand anderem schoneinmal aufgestellt, nochmals in dehn raum stellt, und deine diskusion geht von vorne los...
Pff, das Argument hat überhaupt keine Bedeutung, besonders nicht in diesem Forum, in dem man Leuten teilweise erklären muss, dass Rassismus schlecht ist, und Marco auch in Deutschland in U-Haft wandern würde...etc. Und gerade die Fragen, die man nicht einfach so beantworten kann, sind es doch wert, gestellt und diskutiert zu werden.
Du beschwerst dich über Ignoranz, bist aber schlichtweg ignorant gegen über einer nicht zu beantwortenden Frage...interessant.
sag alles ab.
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_Paddy_ - 35
Profi
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Geschrieben am: 09.12.2007 um 20:07 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von _Paddy_:
das sehe ich eben anders, du kannst nicht über die existenz von etwas diskutieren wenn das voll und ganz subjektiv ist und vom eigenen glauebn abhängt...
Bin der Meinung, dass man nur über subjektive Beurteilungen diskutieren kann. Über etwas zu diskutieren, was man einfach beweisen kann, macht keinen Sinn. Oder wollen wir uns darüber unterhalten, das 1+1 nicht gleich 2 ist, dass die Erde ich nicht dreht und ein Stein nach oben fällt, wenn ich ihn fallen lasse?
in diesem fall macht es aber kaum sinn, da du niemanden von seiner eigenen überzeugung wirst abbringen können
Zitat von tophtanbark: Zitat von _Paddy_:
natürlich kann jeder sagen: "für mich gibt es gott."
aber niemand kann sagen: "es gibt gott."
und in diesem fall macht es eigentlich auch keinen sinn es argumentativ beweisen zu wollen das es ihn (nicht) gibt, wie es hier viele tun...
Du hälst also Philosophie oder Geisteswissenschaften auch für sinnlos. Okay...darüber ließe sich diskutieren.
ich bin mir zwar nicht ganz im klaren darüber wie du darauf kommst, aber nein, dergleichen halte ich keineswegs für sinnlos!
ich habe nichts gegen argumentative beweisführung, allerdings versuchen leute hier etwas zu beweisen das sich schlicht und ergreifend nicht beweisen lässt...
es werden auch immerwieder beispiele(beweise) angeführt die sich auch anders erklären lassen bezwiehungsweise deren interpretation abhängig vom betrachter ist...
Zitat von tophtanbark: Zitat von _Paddy_:
dir wird doch sicher selbst schon aufgefallen sein das du dich mit deinen beiträgen immer im kreise drehst weil ständig ein neuer kommt der die selbe behauptung, wie drei seiten fürher von jemand anderem von jemand anderem schoneinmal aufgestellt, nochmals in dehn raum stellt, und deine diskusion geht von vorne los...
Pff, das Argument hat überhaupt keine Bedeutung, besonders nicht in diesem Forum, in dem man Leuten teilweise erklären muss, dass Rassismus schlecht ist, und Marco auch in Deutschland in U-Haft wandern würde...etc. Und gerade die Fragen, die man nicht einfach so beantworten kann, sind es doch wert, gestellt und diskutiert zu werden.
Du beschwerst dich über Ignoranz, bist aber schlichtweg ignorant gegen über einer nicht zu beantwortenden Frage...interessant.
ich will nicht versuchen dir vorzuschreiben was du mit deiner zeit tust, ist deine sache, ich wollte dich lediglich darauf hinweisen, war anscheinend nicht nötig...
und von wegen meiner "intolleranz" ich halte mich eigntlch für ziemlich tollerant, mir ist egal was leute (nicht) glauben, nur wenn man diskutiert ob es einen gott gibt oder nicht, stellst du damit den glauben anderer in frage...
wenn du mit einem gläubigen über die existenz gottes diskutierst führt das nie auf einen grünen zweig, da, zumindest für ihn, gott existiert...
wenn jetzt jemand kommt und sagt "es gibt ihn nicht", heisst daws für den gläubigen er lebe angeblich in einem irglauben, da er aber daran glaubt wirst du ihn nie davon abbringen können...
genauso ist es umgekehrt ist es als würdest du einem überzeugten atheisten sagen "es gibt gott"...
das ganze ist glaubenssache, und da es für beide seiten keine beweise gibt lässt sich darüber eigentlich schlecht diskutieren...
diese fragestellung führt lediglich zu fragen wie; "woher weisst du das?" die sich nicht beantworten lässt...
somit führt eigntlch die frage selbst zu zwiespalt und ignoranz...
da sich die andersglaubenden nie einig werden können...
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