Ignat  - 35
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 20:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.05.2010 um 20:52 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von Coni: Zitat von Tabsy: 
naja ich muss sagen du bist ganz schön überheblich...
ja dann lass mal hören was du mit pädophilen die sich dazu bekennen oder die zu Kinderschändern werden und vor Gericht kommen tun würdest? Heilen? Sexualität kann man nich heilen oder willst du behaupten dass du auch schwule zu heteros und andersrum machen kannst?
Wenn dus kannst bin ich seeeeehr beeindruckt... xD
Pädophilie ist eine psychische Störung und weniger eine sexuelle Neigung oder dergleichen. Informiere dich doch mal über die Handlungsmotive eines pädophilen, vielleicht geht dir dann ein Licht auf.
Das sind doch nur Unterschiede in der von uns Menschen gemachten Definition. Homosexualität galt auch mal als psychische Störung, bis man sie "umklassifiziert" hat. Und schon löst sich deine Unterscheidung in Rauch auf.
Zeig mir einen Fall in dem Pädophilie "geheilt" werden konnte und ich bin ruhig, aber ich bezweifle, dass dir das gelingt. (Das heißt der Betroffene hatte danach kein Interesse an Kindern mehr, und nicht, er hat seine Triebe unter Kontrolle, sie sind aber noch da.)
Wird hier eine Randgruppe leicht verteidigt?
Ich zitiere mal South Park: "Man, ihr habt Sex mit Kindern!" Philosophen könnten dieses Zitat ins Unendliche auseinander nehmen, aber das erspare ich euch hier. Du hast es auch hoffentlich so verstanden.
Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis Sie es selbst tut.
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MrRobot
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 21:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.05.2010 um 21:40 Uhr
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Zitat von Ignat:
Wird hier eine Randgruppe leicht verteidigt?
Ich zitiere mal South Park: "Man, ihr habt Sex mit Kindern!" Philosophen könnten dieses Zitat ins Unendliche auseinander nehmen, aber das erspare ich euch hier. Du hast es auch hoffentlich so verstanden.
Wie kommst du drauf dass ich die Pädophilen verteidige? Ich unterstütze viel mehr das Argument, dass es nicht heilbar ist, und daher härtere Strafen angewendet werden sollten, wenn ich auch aus verschiedenen Gründen nicht für die Todesstrafe bin.
Ich hab doch extra die beide vorhergehenden Posts gequotet, damit das nicht verloren geht ^^
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-Melissa-  - 32
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:01 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von Ignat:
Wird hier eine Randgruppe leicht verteidigt?
Ich zitiere mal South Park: "Man, ihr habt Sex mit Kindern!" Philosophen könnten dieses Zitat ins Unendliche auseinander nehmen, aber das erspare ich euch hier. Du hast es auch hoffentlich so verstanden.
Wie kommst du drauf dass ich die Pädophilen verteidige? Ich unterstütze viel mehr das Argument, dass es nicht heilbar ist, und daher härtere Strafen angewendet werden sollten, wenn ich auch aus verschiedenen Gründen nicht für die Todesstrafe bin.
Ich hab doch extra die beide vorhergehenden Posts gequotet, damit das nicht verloren geht ^^
strafe ist denk cih fehl am platz...am besten ein leben lang in eine psychatrie stecken wo sie so leicht ncihtmehr rauskommen!
Fröhlichkeit ist nicht die Flucht vor Traurigkeit, sondern der Sieg über sie.
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musclecar - 37
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:06 Uhr
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Zitat von -Melissa-: Zitat von MrRobot: Zitat von Ignat:
Wird hier eine Randgruppe leicht verteidigt?
Ich zitiere mal South Park: "Man, ihr habt Sex mit Kindern!" Philosophen könnten dieses Zitat ins Unendliche auseinander nehmen, aber das erspare ich euch hier. Du hast es auch hoffentlich so verstanden.
Wie kommst du drauf dass ich die Pädophilen verteidige? Ich unterstütze viel mehr das Argument, dass es nicht heilbar ist, und daher härtere Strafen angewendet werden sollten, wenn ich auch aus verschiedenen Gründen nicht für die Todesstrafe bin.
Ich hab doch extra die beide vorhergehenden Posts gequotet, damit das nicht verloren geht ^^
strafe ist denk cih fehl am platz...am besten ein leben lang in eine psychatrie stecken wo sie so leicht ncihtmehr rauskommen!
Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen
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MrRobot
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:10 Uhr
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Zitat von -Melissa-: Zitat von MrRobot: Zitat von Ignat:
Wird hier eine Randgruppe leicht verteidigt?
Ich zitiere mal South Park: "Man, ihr habt Sex mit Kindern!" Philosophen könnten dieses Zitat ins Unendliche auseinander nehmen, aber das erspare ich euch hier. Du hast es auch hoffentlich so verstanden.
Wie kommst du drauf dass ich die Pädophilen verteidige? Ich unterstütze viel mehr das Argument, dass es nicht heilbar ist, und daher härtere Strafen angewendet werden sollten, wenn ich auch aus verschiedenen Gründen nicht für die Todesstrafe bin.
Ich hab doch extra die beide vorhergehenden Posts gequotet, damit das nicht verloren geht ^^
strafe ist denk cih fehl am platz...am besten ein leben lang in eine psychatrie stecken wo sie so leicht ncihtmehr rauskommen!
Ich bin anderer Meinung. Andere ham auch komische Ideen und Neigungen und schaffen es, diese nicht auszuleben.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:26 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Das sind doch nur Unterschiede in der von uns Menschen gemachten Definition.
WIllkommen in der Welt der Wissenschaft.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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MrRobot
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.05.2010 um 22:38 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von MrRobot:
Das sind doch nur Unterschiede in der von uns Menschen gemachten Definition.
WIllkommen in der Welt der Wissenschaft.
Wie wärs mal, mit nicht aus dem Zusammenhang reissen? (;
So kommt absolut nicht rüber worauf ich rauswollte, nämlich dass beides, obwohl von uns unterschiedlich kategorisiert, von der Natur der Sache her das selbe ist, nämlich eine nicht "heilbare" sexuelle Neigung, und außerdem diese Kategorisierungen keineswegs feststehend sind, und damit das vorhergehende (mitgequotete) Argument obsolet.
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Mar93s - 31
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:38 Uhr
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Also Ich finde es gut das es in Deutschland keine Todestrafe gibt, es ist zwar da muss ich euch alle recht geben  echt schlimme sache und die sollten auf jeden lebenslänglich bekommen aber keinen gibt das rech jmd das leben zu nehmen. Sonst wäre das für mich langsam keine demokratie mehr ... -_- denn jeder is gleich vom gesetz her ob es nun auch so ein kinderschänder ist oder nicht
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ArAbic_Prinz - 36
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:49 Uhr
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Zitat von KimiNobody: Zitat von Tabsy: so und was ist heute allgemein bekannt: man kann homosexualität nich heilen genauso wenig wie Pädohilie
Du kannst doch Homosexualität nicht mit Pädophilie vergleichen! Geht's noch?!? 
zum Thema: Ich finde es einfach nur abscheulich und ekelhaft! Was mich interessieren würde: Wie kommen Menschen an so krankes Material wie Kinderpornos?
Irgendjemand muss dazu ja ein Kind vergewaltigt haben und es dabei auch noch gefilmt haben! Aber ich habe bisher noch selten davon gehört, dass Vergewaltiger ihre Taten aufzeichnen und dann auch noch großartig im Internet verbreiten...
natürlich kann man das Vergleichen, es sind beides Sexuelle abneigungen, das eine ist nur mit einer Person die alt genug ist um zu entscheiden was sie will... Homo und Pädo hat beides mit sexuellen Dingen zu tun, Also kann man es auch vergleichen
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:51 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Wie wärs mal, mit nicht aus dem Zusammenhang reissen? (;
So kommt absolut nicht rüber worauf ich rauswollte, nämlich dass beides, obwohl von uns unterschiedlich kategorisiert, von der Natur der Sache her das selbe ist, nämlich eine nicht "heilbare" sexuelle Neigung, und außerdem diese Kategorisierungen keineswegs feststehend sind, und damit das vorhergehende (mitgequotete) Argument obsolet.
Wieso nicht? Habe ich Kritik an dir geübt? Nein, ich habe dich bestätigt.
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MrRobot
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:58 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von MrRobot:
Wie wärs mal, mit nicht aus dem Zusammenhang reissen? (;
So kommt absolut nicht rüber worauf ich rauswollte, nämlich dass beides, obwohl von uns unterschiedlich kategorisiert, von der Natur der Sache her das selbe ist, nämlich eine nicht "heilbare" sexuelle Neigung, und außerdem diese Kategorisierungen keineswegs feststehend sind, und damit das vorhergehende (mitgequotete) Argument obsolet.
Wieso nicht? Habe ich Kritik an dir geübt? Nein, ich habe dich bestätigt.
Dann hab ich's falsch interpretiert, sorry (:
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Slow_Turtle - 31
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 23:02 Uhr
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ob man den pedophilen wohl helfen kann....
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 04.05.2010 um 23:06 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Dann hab ich's falsch interpretiert, sorry (:
Och, mach ich bestimmt auch zu genüge. ;)
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Halfcast - 39
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Geschrieben am: 05.05.2010 um 10:44 Uhr
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Also um das ganze mal ziemlich rational zu sehen folgendes:
Phädophilie ist eine psychische Krankheit und in wie weit heilbar die ist bleibt fraglich. Bestimmt schafft es der ein oder andere sie zu unterdrücken nach einer behandlung. Aber die Gefahr eines Rückfalls bleibt bestehen, ich rede hier noch nicht von Straftaten. Ferner gehört eine Menge Mut sich dazu ersteinmal zu bekennen, wenn dies nicht durch Straftaten oder Auffälligkeiten sichtbar geworden ist. Dazu gehören die Menschen die sich einer freiwilligen Behandlung unterziehen sobald sie eine solche Neigung merken, was viel Mut und Stärke erfordert da er sich seinen Mitmenschen "outen" muss. So nun muss man unterscheiden gibt es, ich nenne es mal so, die aktiven Phädophillen d.h. die ihre Neigung ausführen bzw. ausleben(Filme, Photos oder was das schlimmste wäre das vergehen an Kindern). Dann gibt es diejenigen die unaktiv sind, was nicht heißt das diese jederzeit in eine aktive Phase rutschen können bzw. nicht schon in dieser waren. Somit besteht meiner Meinung nach, die Möglichkeit, das jemand der Phädophil ist schoneinmal eine Straftat begangen hat (anschauen der Filme, Fotos unterstützung eines Ringes, vergehen an einem Kind,...) ich schreibe hier deswegen möglichkeit weil dies nicht der Fall sein muss und er seine Phädophillie auch anders zum Ausdruck bringen kann als durch illegale Aktionen (z.B. gedanklich). Viel mehr Raum und möglichkeiten hat diese Person allerdings nicht da in Deutschland jegliche Art von veröffentlichung bzw. besitz Strafbar ist. Selbgemalte/gezeichnete Bilder sind ebenso Strafbar wie literarische Werke ohne Bildmaterial wenn diese sich auf sexuelle Praktiken mit Kindern beziehen.
Man muss auch sehen das nicht jeder Mensch der ein Kind mißbraucht hat gleichzusetzen ist mit einem Phädophillen. Dies können auch verhaltensgestörte Menschen sein die Macht ausüben wollen oder so versuchen defizite in ihrem Leben zu überbrücken weil sie z.B. keinen Sexual Partner in ihrem Alter finden bzw. gar keinen Menschen. Ein Kind ist vom Geist und körperlichem schwächer und somit leichter verfügbar als ein Erwachsener und kann somit schneller als Ersatz genommen werden.
Natürlich besteht in dieser Diskussion immer die diskrepanz zwischen dem eigenem Unrechtsbefinden und der von uns geforderten und unterstützten staatlichen Gewalt. Für Menschen mit hohem Unrechtsbefinden werden diese Menschen zu wenig bestraft für das was sie getan haben. Aus sicht der juristischen Seite wird aber alles getan was in deren Macht steht und dazu gehören eben keine Todesstrafen bzw. Straflager.
Was ich persönlich nicht verstehe ist die Aufregung über manche Posts hier in dennen der Mord an slochen Leuten gewünscht wird. Hier muss ich zustimmen das dies eine Freiheit des Gedankengutes ist, gut überlegt hin oder her und dies als fachistisch zu bezeichnen ist meiner Meinung nach der schlimmste versuch jemanden seinen Stempel aufzudrücken. Ich persönlich unterstütze diese Meinung allerdings nicht da der Tod eine zu schnelle und leichte Erlösung ist und dem Täter nicht die Möglichkeit lässt über seine Tat nachzudenken (ob er das tut bleibt natürlich fraglich gerade bei psychischen Problemen da dort das Unrechtsempfinden nicht greift). Natürlich bleibt dann noch die Strafe zu leben aber eben nicht mehr in der Öffentlichkeit. Somit wäre ich in diesem Fall für lebenslange Freiheitsentzug mit Behandlung für diese Art von Straftätern.
Mein persönliches empfinden sieht folgendermaßen aus. Verständniss habe ich für diese Taten nicht und meiner Meinung nach werden die Täter zu milde bestraft besonders im Fall von Wiederholungstätern. Die Wut bezieht sich auch darauf das oft geschlampt wird und gefährliche Wiederholungstäter oft nach einiger Zeit wieder auf freiem Fuss sind weil die Justiz gepennt hat. Somit entsteht eine bewusste gefährdung der Öffentlichkeit (anders als beim Autofahren). Auch wie vorher erwähnt denke ich das eine heilung unmöglich ist. Es bleibt eine Unterdrückung und somit die Gefahr eines erneuten (wie bei trockenen Alkoholikern) bzw. ersten Übergriffs. Das man das ganze nicht mehr rational sehen kann wenn man akut gefährdet ist kann man anhand des Kinderschänders Karl D. sehen der ein ganzes Dorf in helle Panik versetzt hat. Und auch so manch andere hier würde nicht mehr so einfach darüber schreiben wenn er selbst bzw. im engen Umkreis eine solche Tat mitbekommt bzw. eine gefahr für seine Kinder sieht. Das auch Opfer nicht vergessen und i-wann zur Selbstjustiz greifen belibt auch nicht ausgeschlossen aber das ist ein anderes Thema.
Noch etwas.
Wenn in diesem Forum sachlich diskutiert werden soll dann sollte das auch vom Threadsteller erwähnt werden was aber nicht der Fall ist. Somit ist und bleibt dieser Raum offen für sachliche sowie emotionale Posts seien sie nun gut durchdacht oder nicht, es spiegelt unsere Welt wieder so wie sie ist. Darauf zu reagieren oder zu antworten bleibt natürlich auch jedem sein Bier er sollte nur keine Wunder erwarten das er die Welt aus den Angeln hebt.
"Lass niemals deine Feinde merken was du denkst."
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Dr_Reid - 19
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 05.05.2010 um 11:00 Uhr
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Es gibt genug Schandtaten um es irgendwann zu übersehen.. Verzeihung, seelenloser Körper spricht..
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