Zitat von GVR:

Biebe, ich weiß du hörst/liest das Wort "Recht" im zusammenhang mit Menschen und Tieren nicht gerne. Zumindest wenn es um die Frage geht: "Dürfen wir das?" Explizit auf _diese_ Frage will ich aber nicht weiter eingehen, sondern eher die Richtung moralisches Recht einschlagen. Ich habe neulich einen netten Vergleich gelesen. Darum geht es dass nicht wir Menschen die stärkste und mächtigste Spezies sind, sondern es noch eine Stufe über uns gibt. Ich würde sehr gerne deine Meinung dazu wissen, was wäre wenn eine "Superspezies" uns als Konsumgegenstand behandelt?

Zitat von Barmonster:

ist doch klar: ein Teil der Menschheit würde sich wehren und der Rest würde sich damit abfinden, wobei der zweite Teil mit der Zeit immer größer werden würde.

Zitat von Barmonster:

ist doch klar: ein Teil der Menschheit würde sich wehren und der Rest würde sich damit abfinden, wobei der zweite Teil mit der Zeit immer größer werden würde.

Zitat von GVR:

Ich würde sehr gerne deine Meinung dazu wissen, was wäre wenn eine "Superspezies" uns als Konsumgegenstand behandelt?

Zitat von ZuGuttenberg:

weil es zwischen Behindertem und manch einem Tier einfach kognitiv keine Differenz gibt oder gar der Mensch hier verliert.

Zitat von ZuGuttenberg:

qwas soll nun der Vorwurf des Drückens? Im Gegenteil ist es so, dass ich dir explizite Beispiele zu deiner Argumentation aufzeige, wie der Vergleich mit dem Buddhismus, der von dir unkommentiert blieb. Hier stehen eben kurz eine Mrd. Menschen gegen deine Argumentation, da lässt es sich nicht aus einem Gefühl begründen, dass man im Recht ist, und die eine Milliarde als heuchlerisch darstellt. 

Zitat von ZuGuttenberg:

Folgerichtig muss er sagen, dass er sein Ableben dann gut und richtig fände, weil er ja im Nahrungsverjalten keine Moral sieht.

Zitat von Biebe_666:

ich habe nun schon oft geschrieben dass ich nicht von extremfällen ausgehe sondern die Spezies an sich Vergleiche. UN der mensch, in all seiner Gesamtheit ist mit Abstand das am weitesten entwickelte Wesen was Bewusstsein, kognitive und viele viele andere Fähigkeiten angeht bzw. dem "gemisch" daraus.

Zitat von Biebe_666:

ich kann mich -ganz ehrlich- nicht an einen Vergleich mit dem Buddhismus erinnern. Aber ich kenne deren Einstellungen was Tiere angeht. Ist ja ok, bemerkenswert. Für mich ist es aber diesbezüglich zuviel des Guten, es juckt kein schwein wenn ich nen Wurm halbiere wenn ich den Acker umgrabe.
Beim Drücken meinte ich das Du nie kurz und bündig, ohne Umschweife Fragen beantwortest wie: "Sind in Deinen Augen WIRKLICH alle Tiere gleichwertig" Es gibt nur Ja und Nein. Wenn Ja, warum schaust Du nciht bei jedem Schritt auf die Strasse und past auf das Du keine Ameise zertittst? Auch hier würde mir eine euinfache Antwort reichen.

Zitat von Biebe_666:

Was "gut" für mcih ist spielt keine Rolle.

Zitat von ZuGuttenberg:

Und nach Spezies zu urteilen ist eben auch deine Willkür im Urteil, ist halt wie nach schwarz und weiß zu urteilen. Das "weil" spielt keine Rolle, es muss nur ums Individuum gehen, wenn man gerecht handeln will, und das streben wir mit unserer Moral eigentlich immer an, danach wird das Gesetz in Deutschland in der Regel geschrieben.

Wie oft habe ich darauf schon direkt geantwortet, ich kann es nicht mehr zählen.

Vielleicht schreibe ich es ein wenig anders, dass es ein wenig heraussticht, vielleicht bist du im Lernen ja ein Seh-typ:

erste Antwort: Ja, etwas anderes zu behaupten ist nicht zu begründen.

Warum ich nicht bei jedem Schritt auf die Straße schaue (erklärt habe ich es gefühlte drei mal verständlicher, aber du willst die Kurzfassung): Weil man nur das machen kann, was man kann, kleine Tiere groß machen kann ich noch nicht.


Folgendes kannst du ausblenden, wenn du mal wieder einen Anflug von "ich will nur kurze Antworten, weil mich Erklärungen nur irritieren" hast, das ist für andere etwaige Mitleser gedacht:

Ein Mensch kann nur das tun, was er tun kann, er kann in der Theorie die Ameise anerkennen, ihr das gleiche Recht (natürlich nur die Rechte, die auch Sinn machen, nicht z.b. das Wahlrecht) geben, wie einem Menschen. Das ist nicht sehr abwegig, denn in unserer Moral herscht ein Altruistisches Denken, welches auch individuuen betreffen kann, die kognitiv und gesellschaftlich nicht die selbe Stärke haben wie ein gesunder Mensch, warum auch nicht? Wir tuen selbiges mit behinderten, obwohl sie auch lange nicht als richtige Menschen galten, haben wir gelernt, dass man nicht anhand der kognitiven Fähigkeit über Unwert und wertvoll urteilen kann. Es gibt behinderte, die sogar keinen Teil zur Natur (an einer Begriffsdifinition ist mir nicht gelegen, denn ich hoffe es ist klar was gemeint ist) beitragen könnten, ohne die Hilfe eines anderen, trotzdem schaffen wir es sie zu akzeptieren, obwohl unsere Natur sagen müsste, dass wir sie töten, oder dahinvegitieren lassen sollten.

Ahja, das Buddhismusbeispiel ist kaum eine Woche alt, spricht schon wirklich nicht dafür, dass du meine Posts wirklich liest.




Spielt sogar bei dir die Hauptrolle. (Ausführungen würden dich nur wieder verwirren).

Zitat von Biebe_666:

Ach Gutti, mein lieber Wörterschmied. Du hast es schon drauf zu schreiben - im Gegenteil zu mir. Da verstrickt man mal das Wörtchen Willkür wo keine Willkür ist (nur weil Du meine Sicht der Dinge nicht anerkennen kannst), da deklassiert man den Gesprächspartner ganz beiläufig (und durch die Blume) als Nixblicker (bzw als einer der schwer von Begriff ist), da lässt man Die Arroganz spielen.....Meinen allerhöchsten Respekt.

Dennoch bleibt Dein Gedankenkonstrukt in meinen Augen eine schlichte, einfache und vor allem theoretische Wunschvorstellung die sicherlich Lobenswert ist, aber letztens Endes nur nett anzuhören ist. Eine einfache Tatsache ist nunmal dass einzelne Insekten, am Beispiel Ameise, keine Rolle spielen. Dein e Aussage "ich kann sie nicht groß machen" ist und bleibt eine Ausflucht. Es geht nicht um die Größe.

Für mich bleibt festzuhalten dass Du einer jenigen bist, bzw. Werden wirst die delegieren, ein Theoretiker, einer der sich gut verkaufen kann. Ich hingeben gehöre zur Basis, bin Pragmatiker. Ich arbeite in der Forschung und habe nun schon oft erlebet wie Theorien von Menschen am Zeichenbrett zerplatzt sind. Das soll nun Deine Einstellung nicht wirklich deklassieren, kann ich auch nicht. Letztens Endes ist und bleibt es Wunschvorstellung dass jedes Leben gleich viel zählt.

Oder anders gesagt: Dich würde ich gerne beobachten nach dem Kauf einer Wohnung wenn da Motten, Mäuse und Kakerlaken wohnen wùrden - bei der Umsetzung Deiner Prinzipien.

Zitat von wertoner:

Kann man als Vegetarier Desinfektionsmittel benutzen?

Zitat von luftprinzip:

Kommt sofort die Veganerpolizei

Zitat von guyoncignito:

Kann man als Vegetarier sein Cne Putzen?

Zitat von wertoner:

Nein Mann.
Karius und Baktus sind auch Lebewesen.
Daher reden die Leute auch so ungern mit Gutti.

Zitat von wertoner:

Nein Mann.
Karius und Baktus sind auch Lebewesen.
Daher reden die Leute auch so ungern mit Gutti.