guyoncignito 
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 19:33 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von guyoncignito: Zitat von GVR:
Naja, so ganz geklärt wurde die Angelegenheit nun auch wieder nicht. Aber es ist wirklich interessant. Vor allem der Satz: "Grundsätzlich werden Tier und Steak in der Vorstellung getrennt."
Was eigentlich nicht sein sollte.
Kann man so auch nicht verallgemeinern. Ich z.B. finde es sogar "inspirierend", mir vorzustellen welchen Körperteil ich gerade esse und mir dabei vorzustellen, welchen biomechanischen Zweck er erfüllte.
Zu was inspiriert dich das?
Poesie und Malerei.
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 19:38 Uhr
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Ich weiß nicht, ob das jetzt ein Witz sein soll, aber abwegig ist das durchaus ja nicht.
Kannst du mal ein Beispiel nennen? Oder ist das dann Poesie, die nicht wirklich mit dem verspeißten Teil zu tun hat?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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guyoncignito
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 19:45 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg:
Ich weiß nicht, ob das jetzt ein Witz sein soll, aber abwegig ist das durchaus ja nicht.
Kannst du mal ein Beispiel nennen? Oder ist das dann Poesie, die nicht wirklich mit dem verspeißten Teil zu tun hat?
Nein ist kein Witz. Aber ganz so ist es auch nicht. Deswegen habe ich ja inspirierend in "" gesetzt. Ich mag halt die Vorstellung, dass das Herz welches ich zerbeisse vor einem Tag noch geschlagen hat. Wenn ich ein Hirn brate, stelle ich mir die letzten Gedankenimpulse vor usw. Liegt wohl daran, dass ich viel selbst schlachte. Früher war das nämlich nicht so. Ja, und wenn ich über sowas nachdenke, dann krieg ich immer wieder einen Anflug von Kreativität. Hat aber dann nicht direktbwas mit den Körperteilen zu tun. Ich male eher postapokalyptische und bizarre Stilleben und Landschaften. Gedichte habe ich ja auch hier schon paar gepostet. Bilder meiner Bilder zu posten fände ich zu intim.
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 19:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.06.2012 um 19:47 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von ZuGuttenberg:
Ich weiß nicht, ob das jetzt ein Witz sein soll, aber abwegig ist das durchaus ja nicht.
Kannst du mal ein Beispiel nennen? Oder ist das dann Poesie, die nicht wirklich mit dem verspeißten Teil zu tun hat?
Nein ist kein Witz. Aber ganz so ist es auch nicht. Deswegen habe ich ja inspirierend in "" gesetzt. Ich mag halt die Vorstellung, dass das Herz welches ich zerbeisse vor einem Tag noch geschlagen hat. Wenn ich ein Hirn brate, stelle ich mir die letzten Gedankenimpulse vor usw. Liegt wohl daran, dass ich viel selbst schlachte. Früher war das nämlich nicht so. Ja, und wenn ich über sowas nachdenke, dann krieg ich immer wieder einen Anflug von Kreativität. Hat aber dann nicht direktbwas mit den Körperteilen zu tun. Ich male eher postapokalyptische und bizarre Stilleben und Landschaften. Gedichte habe ich ja auch hier schon paar gepostet. Bilder meiner Bilder zu posten fände ich zu intim.
Ok, das mit dem Malen nehm ich dir jetzt zwar nicht ab, aber du kannst mir gerne mal einen Link zum Gedicht schicken; was in Hirnen vorgeht, ist aus Studiengründen immer interessant^^.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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guyoncignito
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 19:50 Uhr
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Nö, wenn du mir ohnehin nicht glaubst, kannst auch selbst suchen.
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 19:53 Uhr
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Also eines habe ich soeben gelesen, du meinst das ja tatsächlich ernst. Oder du hast wirklich absoluteste Langeweile.
Du wärst für eine "Psychoanalyse" wirklich sehr interessant.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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schnaebber
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 19:58 Uhr
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Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg.
There is room for all God's creatures, right next to the potato salad and the cole slaw.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 20:00 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Also eines habe ich soeben gelesen, du meinst das ja tatsächlich ernst. Oder du hast wirklich absoluteste Langeweile.
Du wärst für eine "Psychoanalyse" wirklich sehr interessant.
Stell mich nicht als psychopathische Laborratte hin, do arroganter Einfallspinsel.
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 20:03 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von ZuGuttenberg: Also eines habe ich soeben gelesen, du meinst das ja tatsächlich ernst. Oder du hast wirklich absoluteste Langeweile.
Du wärst für eine "Psychoanalyse" wirklich sehr interessant.
Stell mich nicht als psychopathische Laborratte hin, do arroganter Einfallspinsel.
Das hast du mit diesem Kommentar selbst gemacht.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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guyoncignito
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 20:07 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von guyoncignito: Zitat von ZuGuttenberg: Also eines habe ich soeben gelesen, du meinst das ja tatsächlich ernst. Oder du hast wirklich absoluteste Langeweile.
Du wärst für eine "Psychoanalyse" wirklich sehr interessant.
Stell mich nicht als psychopathische Laborratte hin, do arroganter Einfallspinsel.
Das hast du mit diesem Kommentar selbst gemacht.
Mit diesem, der wo ich davor geschrieben hab? Oder der wo ich als erstes geschrieben hab?
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 27.06.2012 um 20:10 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
Mit diesem, der wo ich davor geschrieben hab? Oder der wo ich als erstes geschrieben hab?
Zitat: Stell mich nicht als psychopathische Laborratte hin, do arroganter Einfallspinsel.
Aber, wayne?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 28.06.2012 um 12:34 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Ich glaube doch, dass wir uns darüber eins sind, dass veg- sein, sehr oft die bewusstere Ernährungsvariante ist, daher könnte man eigentlich Schlüsse ziehen?
Jopp, das kann ich so stehen lassen.
In meinen Augen ist –trotz allem- Fleischkonsum nichts generell Falsches. Moralische und ethische Grundsätze diesbezüglich SOLLTEN eigentlich keine Rolle spielen müssen. Würde der Mensch verantwortungsbewusst und nachhaltig mit seiner Umwelt umgehen, sich dem natürlichen Kreislauf einordnen wäre diese Debatte gar nicht wichtig oder gar nötig. Aber leider tut das der Mensch eben nicht – deshalb sind Veg‘s zumeist die Verantwortungsvolleren Konsumenten, hast Du sicher recht.
Bei uns beiden bleibt im Grunde nur eines Festzuhalten: Du kannst/willst meine Ansicht nicht akkzeptieren dass ich Menschen generell über Tiere stelle (mit allen Argumenten) Und ich kann/will Deine Ansicht nicht einsehen dass der Wert jedes Tieres eben nicht gleich ist (und habe auch den Eindruck dass Du Dich hier immer wieder drückst )
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GVR - 34
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Geschrieben am: 28.06.2012 um 16:09 Uhr
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Biebe, ich weiß du hörst/liest das Wort "Recht" im zusammenhang mit Menschen und Tieren nicht gerne. Zumindest wenn es um die Frage geht: "Dürfen wir das?" Explizit auf _diese_ Frage will ich aber nicht weiter eingehen, sondern eher die Richtung moralisches Recht einschlagen. Ich habe neulich einen netten Vergleich gelesen. Darum geht es dass nicht wir Menschen die stärkste und mächtigste Spezies sind, sondern es noch eine Stufe über uns gibt. Ich würde sehr gerne deine Meinung dazu wissen, was wäre wenn eine "Superspezies" uns als Konsumgegenstand behandelt?
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 28.06.2012 um 16:25 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von ZuGuttenberg: Ich glaube doch, dass wir uns darüber eins sind, dass veg- sein, sehr oft die bewusstere Ernährungsvariante ist, daher könnte man eigentlich Schlüsse ziehen?
Jopp, das kann ich so stehen lassen.
In meinen Augen ist –trotz allem- Fleischkonsum nichts generell Falsches. Moralische und ethische Grundsätze diesbezüglich SOLLTEN eigentlich keine Rolle spielen müssen. Würde der Mensch verantwortungsbewusst und nachhaltig mit seiner Umwelt umgehen, sich dem natürlichen Kreislauf einordnen wäre diese Debatte gar nicht wichtig oder gar nötig. Aber leider tut das der Mensch eben nicht – deshalb sind Veg‘s zumeist die Verantwortungsvolleren Konsumenten, hast Du sicher recht.
Bei uns beiden bleibt im Grunde nur eines Festzuhalten: Du kannst/willst meine Ansicht nicht akkzeptieren dass ich Menschen generell über Tiere stelle (mit allen Argumenten) Und ich kann/will Deine Ansicht nicht einsehen dass der Wert jedes Tieres eben nicht gleich ist (und habe auch den Eindruck dass Du Dich hier immer wieder drückst )
Vor was soll ich mich drücken? Ich verstehe schon immer deine Ansicht, die Natur als Maxime zu betrachten, doch ist das halt dann eben heuchlerisch nicht Sozialdarwinist zu sein, weil es zwischen Behindertem und manch einem Tier einfach kognitiv keine Differenz gibt oder gar der Mensch hier verliert. Auf manchem kognitivem Gebiet sind auch Tiere dem Mensch überlegen. Überhaupt schon, dass du dich nach diesen Kriterien wie Quantität oder Kognitivität richtest, rechtfertigt jede Meinung, die Gegenteilig behauptet, dass Menschen weniger Wert als Tiere seien.
Ich diskutiere immer weiter mit dir, gehe auf jede Argumentation ein (nicht wie von dir letztlich unterstellt), was soll nun der Vorwurf des Drückens? Im Gegenteil ist es so, dass ich dir explizite Beispiele zu deiner Argumentation aufzeige, wie der Vergleich mit dem Buddhismus, der von dir unkommentiert blieb. Hier stehen eben kurz eine Mrd. Menschen gegen deine Argumentation, da lässt es sich nicht aus einem Gefühl begründen, dass man im Recht ist, und die eine Milliarde als heuchlerisch darstellt.
Letztlich bleibt noch die Frage, warum bitte im Nahrungsverhalten die Ethik keine Rolle spielen sollte? Sie tut es in jeder Handlung, sie willkürlich auszuschließen macht sie als ganzes eigentlich obsolet.
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ZuGuttenberg
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Dabei seit 05.2011
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Geschrieben am: 28.06.2012 um 16:27 Uhr
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Zitat von GVR: Biebe, ich weiß du hörst/liest das Wort "Recht" im zusammenhang mit Menschen und Tieren nicht gerne. Zumindest wenn es um die Frage geht: "Dürfen wir das?" Explizit auf _diese_ Frage will ich aber nicht weiter eingehen, sondern eher die Richtung moralisches Recht einschlagen. Ich habe neulich einen netten Vergleich gelesen. Darum geht es dass nicht wir Menschen die stärkste und mächtigste Spezies sind, sondern es noch eine Stufe über uns gibt. Ich würde sehr gerne deine Meinung dazu wissen, was wäre wenn eine "Superspezies" uns als Konsumgegenstand behandelt?
Folgerichtig muss er sagen, dass er sein Ableben dann gut und richtig fände, weil er ja im Nahrungsverjalten keine Moral sieht.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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