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Gibt es einen Teufel?

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---Honey---- - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2006
150 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 20:44 Uhr

na klar gibts den teufel, der sitzt in meinem schrank!!! :totlacher:

schau mir tief in die augen, und ich zeige dir, wie tief du fallen kannst

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 02:10 Uhr

Zitat von Luki91:


ich meinte damit nicht das die chriesten gegen ungläubige kämpfen sonderen andersrum. die ungläubige werden gegen die chriesten kämpfen, so wie heute die missionare, die den fremden völkern die religion lehren wollen, verfolgt und abgeschlachtet werden.
oder wo in anderen länderen die chriesten verfolg werden nur weil sie an gott glauben.


Zum einen heißt es Christen, zum anderen musst du dann aber noch erklären, wie deiner Meinung nach Missionare auf solche Attacken reagieren sollen, oder besser wie JEsus wollte, wie auf solche Attacken reagiert wird.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Luki91 - 34
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
501 Beiträge
Geschrieben am: 28.07.2008 um 10:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.07.2008 um 10:35 Uhr

wie sie auf diese attacken reagieren können ?
indem sie einfach die leute schnellstmöglichst von gott und seiner liebe überzeugen können.
sie müssen versuchen das vertrauen von dein einheimischen gewinnen, zb. durch hilfeleistungen oder bau von sozialen einrichtungen, usw...
wenn ihnen das gelingt werden sie keine probleme haben.

doch sollte es zur tötung von den missionare kommen dann haben sie ihr leben für den glaube an jesus geopfert und werden zur belohnung das ewige leben mit jesus bekommen.
jesus will nicht das man die angreifer bekämpft sonderen als christ handelt. auch wenn man dadurch stirbt.
KaltesHerz - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2008
241 Beiträge
Geschrieben am: 28.07.2008 um 10:33 Uhr

Ja es gibt ihn...................!!!!!!!

Aber GOTT ist der allmächtige!!!!!!! (Allah)

o.O

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 13:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.07.2008 um 13:52 Uhr

Zitat von Luki91:

wie sie auf diese attacken reagieren können ?
indem sie einfach die leute schnellstmöglichst von gott und seiner liebe überzeugen können.
sie müssen versuchen das vertrauen von dein einheimischen gewinnen, zb. durch hilfeleistungen oder bau von sozialen einrichtungen, usw...
wenn ihnen das gelingt werden sie keine probleme haben.

doch sollte es zur tötung von den missionare kommen dann haben sie ihr leben für den glaube an jesus geopfert und werden zur belohnung das ewige leben mit jesus bekommen.
jesus will nicht das man die angreifer bekämpft sonderen als christ handelt. auch wenn man dadurch stirbt.


Ich kann dir glaub ich nicht verschweigen, dass ein Grinsen mein Gesicht durchzogen hat, als ich das gelesen habe.

Nun mal zur Liebe Gottes (nach den Maßstäben der Bibel).
Es gibt in der Bibel, 600 Stellen, an denen der Mensch durch Gott (persönlich) Leid erfährt. Manche sind bekannt, wie die Sintflut, die sieben Plagen etc. andere eher nicht.
Desweiteren gibt es 1000 Verweise von Stellen, an denen das "auserwählte Volk" anderen Menschen Leid zufügt. Seien es Kriege oder nur Nachbarschaftsstreitigkeiten.

Die Liebe Gottes ist genau so wie Glück völlig subjektiv. Wenn dir was gutes widerfährt, dann ist sie da, wenns dir schlecht geht, dann hat Gott einen Plan für dich.
Wenn er einen Plan hätte, dann müsstest du nicht leiden.
Also daraus resultiert, dass Gott entweder nicht allmächtig, oder aber ein ziemlicher Sadist ist. Mir persönlich wär zweiteres lieber, da Sadisten meistens wirklich viel Charisma haben, was man daran sieht, dass er Menschen dazu bringen kann, einen Schreiner anzubeten.

Achja nochmal zu den Missionaren.
Urvölker leben seit Jahrtausenden in Verbindung mit der Natur, und bis auf kleiner Streitigkeiten mit Nachbarstämmen leben sie friedlich vor sich hin. Dann kommt der Missionar und sagt, man müsse sich an Gebote halten, um in einen transzendenten Nachtclub im Nachleben zu kommen, und promt schlagen, sich Missionierte und Amissionierte die Schädel ein. Schicksal? Zufall? Gottes Plan?

Edit: Erspar mir gleich das Argument: Man müsse leiden, um sich Gott als würdig zu erweisen, oder irgendetwas in der Art. Denn das unterstreicht nur, dass Gott Sadist wäre, wenn er denn existieren würde. (ist Konjunktiv nicht was schönes?)

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

killer94 - 31
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
867 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 13:52 Uhr

Klar gibts denn der sitzt in meiner Unterhose! *lach*
KiLLa-T - 32
Champion (offline)

Dabei seit 06.2007
4586 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 13:54 Uhr

Zitat von killer94:

Klar gibts denn der sitzt in meiner Unterhose! *lach*


:teufel:

:-D

Nein, es gibt nur Gott :-)
Luki91 - 34
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
501 Beiträge
Geschrieben am: 28.07.2008 um 14:16 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Luki91:

wie sie auf diese attacken reagieren können ?
indem sie einfach die leute schnellstmöglichst von gott und seiner liebe überzeugen können.
sie müssen versuchen das vertrauen von dein einheimischen gewinnen, zb. durch hilfeleistungen oder bau von sozialen einrichtungen, usw...
wenn ihnen das gelingt werden sie keine probleme haben.

doch sollte es zur tötung von den missionare kommen dann haben sie ihr leben für den glaube an jesus geopfert und werden zur belohnung das ewige leben mit jesus bekommen.
jesus will nicht das man die angreifer bekämpft sonderen als christ handelt. auch wenn man dadurch stirbt.


Ich kann dir glaub ich nicht verschweigen, dass ein Grinsen mein Gesicht durchzogen hat, als ich das gelesen habe.

Nun mal zur Liebe Gottes (nach den Maßstäben der Bibel).
Es gibt in der Bibel, 600 Stellen, an denen der Mensch durch Gott (persönlich) Leid erfährt. Manche sind bekannt, wie die Sintflut, die sieben Plagen etc. andere eher nicht.
Desweiteren gibt es 1000 Verweise von Stellen, an denen das "auserwählte Volk" anderen Menschen Leid zufügt. Seien es Kriege oder nur Nachbarschaftsstreitigkeiten.

Die Liebe Gottes ist genau so wie Glück völlig subjektiv. Wenn dir was gutes widerfährt, dann ist sie da, wenns dir schlecht geht, dann hat Gott einen Plan für dich.
Wenn er einen Plan hätte, dann müsstest du nicht leiden.
Also daraus resultiert, dass Gott entweder nicht allmächtig, oder aber ein ziemlicher Sadist ist. Mir persönlich wär zweiteres lieber, da Sadisten meistens wirklich viel Charisma haben, was man daran sieht, dass er Menschen dazu bringen kann, einen Schreiner anzubeten.

Achja nochmal zu den Missionaren.
Urvölker leben seit Jahrtausenden in Verbindung mit der Natur, und bis auf kleiner Streitigkeiten mit Nachbarstämmen leben sie friedlich vor sich hin. Dann kommt der Missionar und sagt, man müsse sich an Gebote halten, um in einen transzendenten Nachtclub im Nachleben zu kommen, und promt schlagen, sich Missionierte und Amissionierte die Schädel ein. Schicksal? Zufall? Gottes Plan?

Edit: Erspar mir gleich das Argument: Man müsse leiden, um sich Gott als würdig zu erweisen, oder irgendetwas in der Art. Denn das unterstreicht nur, dass Gott Sadist wäre, wenn er denn existieren würde. (ist Konjunktiv nicht was schönes?)


zu gottes liebe und gottes plan:

ich bin der überzeugung das gott alles geplant hat, ich bin auch überzeugt davon das es für die christen ein gutes ende geben wird.
klar gibt es in der bibel stellen wo gott den menschen leid antut. aber mann mus sich doch nur fragen wem tut er dieses leid an. bei der sinnflut tötet er die haiden.
wobei er noah und seine familie (die einzigsten christen zu der zeit) überleben lässt, indem er zu noah sagt, dass er eine arche bauen soll.
die plagen kammen nur weil der pharao gottes volk nicht gehen lassen wollte. gott hatte mit seinem volk große dinge vor und befreite sie durch die klagen. als sie dann in der wüste waren hat er sie dann beschützt und ans ziel gebracht.

zu dem statement: Wenn er einen Plan hätte, dann müsstest du nicht leiden.

wenn wir wissen das wir eh schon von gott gerettet sind und das ewige leben haben dann könnem wir uns jetzt doch so verhalten wie wir wollen, wir könnten sündigen soviel wir wollen -> am ende wird doch eh alles gut
wenn wir an das glauben dann glauben wir an das flasche.
auch als Christ leidet man unter Krankheiten, Nöte, Sorgen, Verlust eines Menschen usw. aber wenn man mit jesus lebt dann hat man die gewissheit das es nach diesem irdischem leben weiter geht und man kann die oben gennanten dinge leichter ertragen.
Luki91 - 34
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
501 Beiträge
Geschrieben am: 28.07.2008 um 14:18 Uhr

Zitat von killer94:

Klar gibts denn der sitzt in meiner Unterhose! *lach*


igitt.
du hast ein wessen mit flügeln und höhrnern in deiner hose.
sachen gibts :-D
Horst4live
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
285 Beiträge
Geschrieben am: 28.07.2008 um 14:24 Uhr

Zitat von Luki91:

Zitat von killer94:

Klar gibts denn der sitzt in meiner Unterhose! *lach*


igitt.
du hast ein wessen mit flügeln und höhrnern in deiner hose.
sachen gibts :-D


der teufel hat flügel ? :-D
-_M_- - 31
Experte (offline)

Dabei seit 09.2007
1605 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 14:29 Uhr

Zitat von Horst4live:

Zitat von Luki91:

Zitat von killer94:

Klar gibts denn der sitzt in meiner Unterhose! *lach*


igitt.
du hast ein wessen mit flügeln und höhrnern in deiner hose.
sachen gibts :-D


der teufel hat flügel ? :-D


mhm ... :-D

Der Mensch hat die Atombombe erfunden.Keine Maus der Welt käme auf die Idee eine Mausefalle zu bauen

Dein-Lakai - 33
Experte (offline)

Dabei seit 07.2006
1309 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 16:08 Uhr

Zitat von killer94:

Klar gibts denn der sitzt in meiner Unterhose! *lach*


Also bei mir hats da keine Ziegenbeine....:-D

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie ihren Standpunkt."

Luki91 - 34
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
501 Beiträge
Geschrieben am: 28.07.2008 um 18:02 Uhr

Zitat von Horst4live:

Zitat von Luki91:

Zitat von killer94:

Klar gibts denn der sitzt in meiner Unterhose! *lach*


igitt.
du hast ein wessen mit flügeln und höhrnern in deiner hose.
sachen gibts :-D


der teufel hat flügel ? :-D


ja hat er.
Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 18:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.07.2008 um 18:15 Uhr

Du glaubst also an einen Gott, der nur die Menschen liebt, die glauben, dass es ihn gibt, und den Rest einfach mal so nebenbei dahinschlachtet?
Abgesehen davon, dass sich die Sintflut auf das Tal um den Ararat beschränkt und es den Auszug aus Ägypten faktisch nie so gegeben hat, denkst du wirklich, dieser Gott, der einfach wahllos Leute umbringt, nur weil sie nicht dankbar dafür sind, dass sie von ihm gemacht wurden (welches Kind dankt seinen Eltern jeden Tag, dass es gezeugt wurde?), schert sich auch nur den geringsten Dreck darum, was einem einzelnen Menschen widerfährt? Ich meine, er löscht Völker aus, erschafft Naturkatastrophen globalen Ausmaßen und du glaubst allen Ernstes, dass es in diesem weiten Universum (und das Universum ist verdaaaammt groß) irgendjemanden außer dich, deine Familie und deine Freunde, interessiert was aus dir wird? Bist du sogar dazu bereit, zu sagen dass ein allmächtiges Wesen sich die Mühe macht, einen Plan für dich zu entwerfen? Wenn dem so ist, warum sollte man dann überhaupt Entscheidungen treffen? Immerhin ist jede Entscheidung die du triffst, ein Teil von Gottes Plan. Wenn du also beschließt fortan nackt durch die Welt zu gehen, Tiere zu missbrauchen, sie zu töten und in ihrem Blut zu baden, dann war das Gottes Wille!

Nun mal zu den Heiden! Wer gibt Gott das Recht sie zu töten? Er selbst war es( laut Bibel) der jedem Menschen die Willensfreiheit gegeben hat und hinterher beschwert er sich, weil sie nicht seiner Meinung sind? Das ist mMn nach sehr infantil!

Zitat von Horst4live:

Zitat von Luki91:

Zitat von killer94:

Klar gibts denn der sitzt in meiner Unterhose! *lach*


igitt.
du hast ein wessen mit flügeln und höhrnern in deiner hose.
sachen gibts :-D


der teufel hat flügel ? :-D


Du musst ja bedenken, Satan ist der gefallene Engel Samael. Und Engel vorallem Seraphim haben mehr als genug Flügel :)

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Luki91 - 34
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
501 Beiträge
Geschrieben am: 28.07.2008 um 19:02 Uhr

das ich an gott glaube hast du richtig erkannt.
ich glaube auch daran das die menschen wo an gott glauben alles zum besten dienen wird.
ich glaube auch daran das gott nicht wahllos menschen abschlachtet er gibt ihnen die güte zum leben, er schuff sie nach seinem bilde.
ich glaub auch sehr wohl das gott es interesiert wie es den menschen geht, nur wenn sie sich von gott abkehren und götzen anbeten dann gibt es natürlich "sanktionen" für die menschen, doch wie diese ausfallen und an welcher stärke das ist gott überlassen.

auch denk ich das gott für alles einen plan hat. doch dieser plan den gott für dich/mich/uns hatt handelt es sich bestimmt nicht um das töten von menschen.
nur was genau gottes plan für uns ist das kann man nicht so pauschal sagen. gott hat für jeden einzelnen menschen seinen eigenen plan.

zu deiner aussage zu den haiden:
" gott gab das leben, gott nahm das leben".
du must denken gott ist der vater von den christen und er will nur das beste für sie.

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