BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 21:40 Uhr
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Zitat von 666SlipKnoT: das es jesus gab lässt sich durch unzählige römische schrifstücke etc. beweisen
wenn ihr ein bischen mehr ahnung von geschichte hättet wüsstet ihr das und müsstet hier ncht ständig wiedersprechen
wenn es euch interessiert dann guckt im internet nach aber ich werde mir jetzt ganz sicher nicht die mühe machen für euch irgendwelche links rauszusuchen die ihr nachher sowieso nicht beachtet
was ihr denkt ist mir eig scheiss egal aber ich kann es nicht leiden wenn dann leute meinen sie hätten ahnung von behaupten das tatsachen nicht so sein!

_Danke!_
Jetzt sind wir schonmal zu zweit.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 21:46 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von 666SlipKnoT: das es jesus gab lässt sich durch unzählige römische schrifstücke etc. beweisen
wenn ihr ein bischen mehr ahnung von geschichte hättet wüsstet ihr das und müsstet hier ncht ständig wiedersprechen
wenn es euch interessiert dann guckt im internet nach aber ich werde mir jetzt ganz sicher nicht die mühe machen für euch irgendwelche links rauszusuchen die ihr nachher sowieso nicht beachtet
was ihr denkt ist mir eig scheiss egal aber ich kann es nicht leiden wenn dann leute meinen sie hätten ahnung von behaupten das tatsachen nicht so sein!
_Danke!_
Jetzt sind wir schonmal zu zweit.
Hm, zu dritt.
Ob die historische Person dann der Gottessohn ist... das ist dann Glaubenssache.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 21:46 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Jesus war eben der erste, ders gemacht hat  der was agemacht hat? freundlich war? "wunder vollbracht"? das glaubst du doch wohl selber nicht..
gottfrei
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 21:53 Uhr
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Du glaubst nicht an einen allmächtigen Gott?
gottfrei
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666SlipKnoT - 33
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 21:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.06.2008 um 21:57 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von BeneSausO: Jesus war eben der erste, ders gemacht hat  der was agemacht hat? freundlich war? "wunder vollbracht"? das glaubst du doch wohl selber nicht..
ich bin auch freundlich^^
was ein ding der unmöglichkeit?
sorry spass muss sein
wir reden hier grad von tatsachen
und außerdem kann doch jeder glauben an was er will
nach dem was du grad von dir gibst bist du nicht besser als diese "überchristen"
es mag deine meinung sein aber die musst du hier niemandem auf die nase binden
Inquisition, Hexenhammer, Scheiterhaufen...Wir wissen, was Frauen wünschen. Ihre Kirche
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 21:56 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Jesus ist eine aus historischen Quellen belegte historische Person, genau wie Napoleon, Gandhi und der Neandertaler. Nein ist er nicht, zumindest nicht wie die von dir genannten Personen. Wie du selbst gesagt hast, gibt es zu Jesus keine zeitgleichen Quellen. Und ebenso sind die einige Quellen Fälschungen der Kirche. Und zuguter Letzt, war der Name Jesus damals ein häufiger Name.
gottfrei
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666SlipKnoT - 33
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:00 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von BeneSausO: Zitat von 666SlipKnoT: das es jesus gab lässt sich durch unzählige römische schrifstücke etc. beweisen
wenn ihr ein bischen mehr ahnung von geschichte hättet wüsstet ihr das und müsstet hier ncht ständig wiedersprechen
wenn es euch interessiert dann guckt im internet nach aber ich werde mir jetzt ganz sicher nicht die mühe machen für euch irgendwelche links rauszusuchen die ihr nachher sowieso nicht beachtet
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Hm, zu dritt.
Ob die historische Person dann der Gottessohn ist... das ist dann Glaubenssache. 
juhu ich bin nicht allein
kein problemm bin auch froh das es hier noch vernünftige tolerante menschen gibt^^
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DerFavorit - 33
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:02 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Sleepy90: Wir glauben eben nicht besser zu sein als andere Menschen
Doch, genau das tut Ihr indem Ihr nur Euren Glauben als den Wahren erachtet.
www.bmulm.de
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:04 Uhr
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Zitat von 666SlipKnoT: wir reden hier grad von tatsachen was für Tatsachen? das Jesus der erste Freundlich Mensch war?
Zitat von 666SlipKnoT: und außerdem kann doch jeder glauben an was er will Hab ich etwas anderes gesagt? das wort "glauben" wahr hier ein anderer Kontext.
Zitat von 666SlipKnoT: nach dem was du grad von dir gibst bist du nicht besser als diese "überchristen"
es mag deine meinung sein aber die musst du hier niemandem auf die nase binden Ich diskutiere hier, wenn du etwas dagegen hast, dann ist das dein Problem.
gottfrei
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666SlipKnoT - 33
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:10 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von 666SlipKnoT: wir reden hier grad von tatsachen was für Tatsachen? das Jesus der erste Freundlich Mensch war?
Zitat von 666SlipKnoT: und außerdem kann doch jeder glauben an was er will Hab ich etwas anderes gesagt? das wort "glauben" wahr hier ein anderer Kontext.
Zitat von 666SlipKnoT: nach dem was du grad von dir gibst bist du nicht besser als diese "überchristen"
es mag deine meinung sein aber die musst du hier niemandem auf die nase binden Ich diskutiere hier, wenn du etwas dagegen hast, dann ist das dein Problem.
also ließ erstaml das forum
wir haben grad von seiner existenz geredet
und nicht von irgendwelchen wundern
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.06.2008 um 22:12 Uhr
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ich habe jeden Post dieses threads, ab Seite 1 gelesen. Und ich habe mich auf diesen Speziellen Post bezogen, in dem es um Wunder ging, und habe ihn auch aus diesen Grund zitiert.
gottfrei
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Buddl - 37
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:17 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Jesus ist eine aus historischen Quellen belegte historische Person, genau wie Napoleon, Gandhi und der Neandertaler.
Es mag durchaus sein, dass Jesus existiert hat. Da will ich dir nicht widersprechen und es gibt auch tatsächliche Beweise. Aber Jesus war eben NICHT der, als was er heute angeprießen wird.
Jesus war laut den derzeit sichersten Quellen ein völlig normaler Mensch. Dieser Mensch hat in einer für Juden sehr schweren Zeit voll von Sklaverei, Unterdrückung, Verfolgung, Krieg, Mord & Totschlag gelebt. Dem einfachen Volk ging es kurz gesagt beschissen.
Da die großen Imperien (römisches Reich) an dieser Situation nichts änderten suchten die betroffenen verfolgten Menschen eben unter ihren Leuten nach einem "Retter". Und der war Jesus. Er war ein kleiner Revoluzzer. Jemand der aus dem einfachen Volk kam und dem einfachen Volk Mut machte. Das ist sicherlich rühmlich und verdient Respekt - Aber keine Anbetung als Heiliger!!!
Jesus verstand es Leute durch Reden auf seine Seite zu bringen. Die Menschen hörten ihm zu und schlossen sich seinen Ideen einer neuen Ordnung an.
Und als eben solcher Revoluzzer wurde Jesus auch zu Tode verurteilt. Die Römer sahen in ihm schlicht eine Gefahr, da seine Anhängerschaft wuchs. Die Römer wollten größere Konflikte mit dieser Gruppe verhindern, also schafften sie ihren Anführer aus der Welt.
- Ende -
Aber (leider) eben doch nicht!
Erst einige Jahrzehnte nach seinem Tot tat sich einige Menschen zusammen um die Evangelien zu schreiben. Und schonmal darüber nachgedacht was "Evangelium" eigentlich heist? "Frohe Botschaft". Die Absicht dieser Menschen war es nicht eine Autobiographie über Jesus zu schreiben sondern eben eine frohe Botschaft, voll von göttlichen Wundern, Zaubern, großen Reden, Vorhersagen, etc. Es wurde dazu richtig in die Trickkiste gegriffen. Tatsachen wurden verfälscht, andere unter den Tisch gekehrt und neue ausgedacht. Die Evangelien berichten über eine Phantasiefigur, die den Menschen (in einer ebenfalls schweren Zeit) Hoffnung machen sollte. Mit dem richtigen Jesus hat das nichts mehr zu tun.
Soviel zu eurem Gott.
Und nun viel Spaß beim Abendgebet. Amen.
Tagsüber bin ich müde, weil ich nachts ein Superheld bin!
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666SlipKnoT - 33
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:27 Uhr
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Zitat von Buddl: Zitat von BeneSausO: Jesus ist eine aus historischen Quellen belegte historische Person, genau wie Napoleon, Gandhi und der Neandertaler.
Es mag durchaus sein, dass Jesus existiert hat. Da will ich dir nicht widersprechen und es gibt auch tatsächliche Beweise. Aber Jesus war eben NICHT der, als was er heute angeprießen wird.
Jesus war laut den derzeit sichersten Quellen ein völlig normaler Mensch. Dieser Mensch hat in einer für Juden sehr schweren Zeit voll von Sklaverei, Unterdrückung, Verfolgung, Krieg, Mord & Totschlag gelebt. Dem einfachen Volk ging es kurz gesagt beschissen.
Da die großen Imperien (römisches Reich) an dieser Situation nichts änderten suchten die betroffenen verfolgten Menschen eben unter ihren Leuten nach einem "Retter". Und der war Jesus. Er war ein kleiner Revoluzzer. Jemand der aus dem einfachen Volk kam und dem einfachen Volk Mut machte. Das ist sicherlich rühmlich und verdient Respekt - Aber keine Anbetung als Heiliger!!!
Jesus verstand es Leute durch Reden auf seine Seite zu bringen. Die Menschen hörten ihm zu und schlossen sich seinen Ideen einer neuen Ordnung an.
Und als eben solcher Revoluzzer wurde Jesus auch zu Tode verurteilt. Die Römer sahen in ihm schlicht eine Gefahr, da seine Anhängerschaft wuchs. Die Römer wollten größere Konflikte mit dieser Gruppe verhindern, also schafften sie ihren Anführer aus der Welt.
- Ende -
Aber (leider) eben doch nicht!
Erst einige Jahrzehnte nach seinem Tot tat sich einige Menschen zusammen um die Evangelien zu schreiben. Und schonmal darüber nachgedacht was "Evangelium" eigentlich heist? "Frohe Botschaft". Die Absicht dieser Menschen war es nicht eine Autobiographie über Jesus zu schreiben sondern eben eine frohe Botschaft, voll von göttlichen Wundern, Zaubern, großen Reden, Vorhersagen, etc. Es wurde dazu richtig in die Trickkiste gegriffen. Tatsachen wurden verfälscht, andere unter den Tisch gekehrt und neue ausgedacht. Die Evangelien berichten über eine Phantasiefigur, die den Menschen (in einer ebenfalls schweren Zeit) Hoffnung machen sollte. Mit dem richtigen Jesus hat das nichts mehr zu tun.
Soviel zu eurem Gott.
Und nun viel Spaß beim Abendgebet. Amen.
gut das ist deine theorie und die respektiere ich
nur du redest hier sehr oft so als wäre es so gewesen aber beweise hast du nunmal auch keine für
die einzige tatsache ist das jesus gelebt hat
alles andere muss jeder für sich selbst wissen
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BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:29 Uhr
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Zitat von Buddl: Zitat von BeneSausO: Jesus ist eine aus historischen Quellen belegte historische Person, genau wie Napoleon, Gandhi und der Neandertaler.
Es mag durchaus sein, dass Jesus existiert hat. Da will ich dir nicht widersprechen und es gibt auch tatsächliche Beweise. Aber Jesus war eben NICHT der, als was er heute angeprießen wird.
Jesus war laut den derzeit sichersten Quellen ein völlig normaler Mensch. Dieser Mensch hat in einer für Juden sehr schweren Zeit voll von Sklaverei, Unterdrückung, Verfolgung, Krieg, Mord & Totschlag gelebt. Dem einfachen Volk ging es kurz gesagt beschissen.
Da die großen Imperien (römisches Reich) an dieser Situation nichts änderten suchten die betroffenen verfolgten Menschen eben unter ihren Leuten nach einem "Retter". Und der war Jesus. Er war ein kleiner Revoluzzer. Jemand der aus dem einfachen Volk kam und dem einfachen Volk Mut machte. Das ist sicherlich rühmlich und verdient Respekt - Aber keine Anbetung als Heiliger!!!
Jesus verstand es Leute durch Reden auf seine Seite zu bringen. Die Menschen hörten ihm zu und schlossen sich seinen Ideen einer neuen Ordnung an.
Und als eben solcher Revoluzzer wurde Jesus auch zu Tode verurteilt. Die Römer sahen in ihm schlicht eine Gefahr, da seine Anhängerschaft wuchs. Die Römer wollten größere Konflikte mit dieser Gruppe verhindern, also schafften sie ihren Anführer aus der Welt.
- Ende -
Aber (leider) eben doch nicht!
Erst einige Jahrzehnte nach seinem Tot tat sich einige Menschen zusammen um die Evangelien zu schreiben. Und schonmal darüber nachgedacht was "Evangelium" eigentlich heist? "Frohe Botschaft". Die Absicht dieser Menschen war es nicht eine Autobiographie über Jesus zu schreiben sondern eben eine frohe Botschaft, voll von göttlichen Wundern, Zaubern, großen Reden, Vorhersagen, etc. Es wurde dazu richtig in die Trickkiste gegriffen. Tatsachen wurden verfälscht, andere unter den Tisch gekehrt und neue ausgedacht. Die Evangelien berichten über eine Phantasiefigur, die den Menschen (in einer ebenfalls schweren Zeit) Hoffnung machen sollte. Mit dem richtigen Jesus hat das nichts mehr zu tun.
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Und nun viel Spaß beim Abendgebet. Amen.
Gut gebrüllt Löwe.
Und in gewisser Weise absolut wahr.
Auch wenn es auf eine etwa andere Art formuliert ist.
Aber an sich, nicht schlecht 
Wobei ich an dieser Stelle an einen Post verweise, den ich vorhin gelesen hab: Es kommt nicht darauf an, ob Jesus Wunder gewirkt hat oder nicht. Jesus hat den Frieden gelebt. Nicht mal in den Apogryphen wendet Jesus Gewalt an. Und somit hat er mit Recht den Leuten einen "Retter" geschenkt.
Und weil Jesus eben der Mensch (!) war hat er eine Botschaft vermittelt. Und darauf kommt es an.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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666SlipKnoT - 33
Profi
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 22:35 Uhr
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also ich denke wir sind uns langsam einig was das thema jesus angeht
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