Roddi  - 39
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Geschrieben am: 06.06.2008 um 18:33 Uhr
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Zitat von _EMA_: Komisch,dass tausende von Leuten sowas erlebt haben,Beispiel "Johannes" (Offenbarung).
Fällt Euch da nichts auf?
Das wesentliche in den Erlebnissen passen exakt zusammen.
Wenn nur "einer" mit sowas gekommen wäre,den hätte ich auch als verrückt gehalten.
Aber da in der Bibel steht, dass viele (Alte und Junge) Träume und Visionen (Himmel und Hölle) erhalten werden,daran glaube ich.
Kannst du ,aufgrund deiner Scheuklappen ,nicht nach links oder rechts schauen?
"Nope".
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SchoSA  - 34
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Geschrieben am: 06.06.2008 um 18:51 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von _EMA_: Komisch,dass tausende von Leuten sowas erlebt haben,Beispiel "Johannes" (Offenbarung).
Fällt Euch da nichts auf?
Das wesentliche in den Erlebnissen passen exakt zusammen.
Wenn nur "einer" mit sowas gekommen wäre,den hätte ich auch als verrückt gehalten.
Aber da in der Bibel steht, dass viele (Alte und Junge) Träume und Visionen (Himmel und Hölle) erhalten werden,daran glaube ich.
Kannst du ,aufgrund deiner Scheuklappen ,nicht nach links oder rechts schauen?
du hast es erfasst! es steht in der bibel!
..äh klar, un der böse wolf hat sich auch als großmutter verkleidet un kleine geisslein gefuttert!
das hat ja nicht nur einer erzählt, sondern generetaionen über generationen von Omas und Opas! es ist wahr! er lebt und wird eines Tages zurückkommen udn uns alle holen!
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BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 06.06.2008 um 19:17 Uhr
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Leute, wie oft denn noch? -.-
Die Offenbarung des Johannes ist ein sogenanntes "Apokalyptisches Werk" und somit weder ein Tatsachenbericht, noch eine wahre Geschichte.
Ebenso wie die Entstehungsgeschichte der Erde (bla bla 7 Tage bla bla) ist auch dieses Werk ein _reiner Mythos_!
Dass Jesus gelebt hat ist Fakt. Das will auch niemand bestreiten.
Aber Jesus ist ein Mensch. Und DAS hat er selbst gesagt. Das ist wohl das einzige, was Jesus wirklich selber gesagt hat. Das meiste andere wurde ihm in den Mund gelegt um eine Einstellung zu verdeutlichen.
Jesus war ein Mensch. Und Menschen können weder übers Wasser laufen, noch Wasser in Wein verwandeln.
Aber Jesus war eben ein außergewöhnlicher Mensch. Ein Mensch, der sein Mensch-sein gelebt hat. Und andere auf dieser Mensch-Mensch-Beziehung angesprochen hat - ganz gleich was für ein Mensch der andere war.
Ach ja, falls du gleich kommst mit der "Jungfrau" Maria: Damals galt jede unverheiratete Frau als "Jungfrau" - auch wenn sie schon Sex hatte.
Damit will ich auch sagen, dass die Bibel mit Blick auf die damalige Zeit und auf die damalige Sprache gelesen werden muss.
Die Bibel wurde schon viel zu oft übersetzt, mündliche überliefert, niedergeschrieben, wieder übersetzt, usw.
Somit ist der Großteil _Nacherzählung_ die man NIEMALS WÖRTLICH nehmen sollte.
Noch was: Da Menschen fehlbar sind, und die Bibel von Menschen geschrieben wurde, ist die Bibel - das "Buch" - ebenfalls fehlbar bzw fehlerhaft.
Das liegt in der Natur der Sache.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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SchoSA - 34
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Geschrieben am: 06.06.2008 um 19:56 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Leute, wie oft denn noch? -.-
Die Offenbarung des Johannes ist ein sogenanntes "Apokalyptisches Werk" und somit weder ein Tatsachenbericht, noch eine wahre Geschichte.
Ebenso wie die Entstehungsgeschichte der Erde (bla bla 7 Tage bla bla) ist auch dieses Werk ein _reiner Mythos_!
Dass Jesus gelebt hat ist Fakt. Das will auch niemand bestreiten.
Aber Jesus ist ein Mensch. Und DAS hat er selbst gesagt. Das ist wohl das einzige, was Jesus wirklich selber gesagt hat. Das meiste andere wurde ihm in den Mund gelegt um eine Einstellung zu verdeutlichen.
Jesus war ein Mensch. Und Menschen können weder übers Wasser laufen, noch Wasser in Wein verwandeln.
Aber Jesus war eben ein außergewöhnlicher Mensch. Ein Mensch, der sein Mensch-sein gelebt hat. Und andere auf dieser Mensch-Mensch-Beziehung angesprochen hat - ganz gleich was für ein Mensch der andere war.
Ach ja, falls du gleich kommst mit der "Jungfrau" Maria: Damals galt jede unverheiratete Frau als "Jungfrau" - auch wenn sie schon Sex hatte.
Damit will ich auch sagen, dass die Bibel mit Blick auf die damalige Zeit und auf die damalige Sprache gelesen werden muss.
Die Bibel wurde schon viel zu oft übersetzt, mündliche überliefert, niedergeschrieben, wieder übersetzt, usw.
Somit ist der Großteil _Nacherzählung_ die man NIEMALS WÖRTLICH nehmen sollte.
Noch was: Da Menschen fehlbar sind, und die Bibel von Menschen geschrieben wurde, ist die Bibel - das "Buch" - ebenfalls fehlbar bzw fehlerhaft.
Das liegt in der Natur der Sache.
okay, dann bist du auch kontra-glauben oder wie seh ich das?
jungfrauengeburt lässt sich auch einfach dadurch erklären dass es im hebräischen ein un dasselbe wort gibt das: junge frau sowie auch jungfrau bedeutet.
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 06.06.2008 um 20:07 Uhr
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Zitat von SchoSA:
okay, dann bist du auch kontra-glauben oder wie seh ich das?
.
1. Wo liest du das heraus?
2. Wieso ist das wichtig?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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ennui - 41
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Geschrieben am: 06.06.2008 um 20:11 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von SchoSA:
okay, dann bist du auch kontra-glauben oder wie seh ich das?
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2. Wieso ist das wichtig?
Du weißt schon... you're either with us or with them..
Let's just imitate the real until we find a better one.
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 06.06.2008 um 20:24 Uhr
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Zitat von ennui:
Du weißt schon... you're either with us or with them..
Dann hatte Brentano wohl recht.
"Zum Hassen oder Lieben ist alle Welt getrieben, Es bleibet keine Wahl, der Teufel ist neutral."
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 09.06.2008 um 08:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.06.2008 um 09:05 Uhr
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Zitat von SchoSA: Zitat von BeneSausO: Leute, wie oft denn noch? -.-
Die Offenbarung des Johannes ist ein sogenanntes "Apokalyptisches Werk" und somit weder ein Tatsachenbericht, noch eine wahre Geschichte.
Ebenso wie die Entstehungsgeschichte der Erde (bla bla 7 Tage bla bla) ist auch dieses Werk ein _reiner Mythos_!
Dass Jesus gelebt hat ist Fakt. Das will auch niemand bestreiten.
Aber Jesus ist ein Mensch. Und DAS hat er selbst gesagt. Das ist wohl das einzige, was Jesus wirklich selber gesagt hat. Das meiste andere wurde ihm in den Mund gelegt um eine Einstellung zu verdeutlichen.
Jesus war ein Mensch. Und Menschen können weder übers Wasser laufen, noch Wasser in Wein verwandeln.
Aber Jesus war eben ein außergewöhnlicher Mensch. Ein Mensch, der sein Mensch-sein gelebt hat. Und andere auf dieser Mensch-Mensch-Beziehung angesprochen hat - ganz gleich was für ein Mensch der andere war.
Ach ja, falls du gleich kommst mit der "Jungfrau" Maria: Damals galt jede unverheiratete Frau als "Jungfrau" - auch wenn sie schon Sex hatte.
Damit will ich auch sagen, dass die Bibel mit Blick auf die damalige Zeit und auf die damalige Sprache gelesen werden muss.
Die Bibel wurde schon viel zu oft übersetzt, mündliche überliefert, niedergeschrieben, wieder übersetzt, usw.
Somit ist der Großteil _Nacherzählung_ die man NIEMALS WÖRTLICH nehmen sollte.
Noch was: Da Menschen fehlbar sind, und die Bibel von Menschen geschrieben wurde, ist die Bibel - das "Buch" - ebenfalls fehlbar bzw fehlerhaft.
Das liegt in der Natur der Sache.
okay, dann bist du auch kontra-glauben oder wie seh ich das?
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Nein, er ist nur einer der kapiert um was es geht - einer der weiss was WIRKLCH zählt und nciht so verblendet ist wie die bIbeltreuen Lachnummern hier.
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666SlipKnoT - 33
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Geschrieben am: 09.06.2008 um 19:36 Uhr
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immer diese "überchristen" *kopfschüttel*
Inquisition, Hexenhammer, Scheiterhaufen...Wir wissen, was Frauen wünschen. Ihre Kirche
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dax_rider - 33
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 01:09 Uhr
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die Offenbarung steht in der Bibel.
die Bibel gilt als Wort Gottes und gilt bei Christen als wahr.
wenn also die Offenbarung ein "Ausrutscher" ist kann dann
auch das komplette neue Testament den gleichen Wahrheitsgehalt hat?
Der Gipfel der Arroganz ist erreicht wenn man beim Orgasmus den eigenen Namen ruft.
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BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 06:15 Uhr
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Zitat von dax_rider: die Offenbarung steht in der Bibel.
die Bibel gilt als Wort Gottes und gilt bei Christen als wahr.
wenn also die Offenbarung ein "Ausrutscher" ist kann dann
auch das komplette neue Testament den gleichen Wahrheitsgehalt hat?
Falsch.
Die Offenbarung ist ein apokalyptisches Werk und somit ein reiner Mythos. Wie die 7-Tage-Welterschaffung.
Beides steht in der Bibel aber daran glauben? Nicht wirklich.
Jesus dagegen - und das ist wie wir alle wissen die "Hauptfigur" des Neuen Testaments - hat wirklich gelebt. Jesus ist eine historische Person.
Aber Jesus ist nicht über Wasser gelaufen. Oder hat Wasser in Wein verwandelt. Die ganzen "Wunder" sind so wie sie in der Bibel stehen nicht passiert. Jesus ist also ein "halbreiner Mythos".
Dass Jesus ein außergewöhnlicher Mensch war streite ich nicht ab, im Gegenteil.
Aber er war kein Wunderheiler. Er war nur ein Mensch, der andere auf der Ebene des Mensch-Seins angesprochen hat. Er hat alle Menschen gleich behandelt, egal was sie waren. Nicht so wie die Pharisäer. Diese hielten eine Frau, die ihre Tage hatte, für unrein. Die Frau wurde also in der Zeit nicht als Mensch akzeptiert. Jesus hat aber genau dies getan, und hat "die blutflüssige Frau" dadurch geheilt.
Was den Wahrheitsgehalt der Bibel angeht: Les die Bibel - aber nimm sie niemals wörtlich! Und denke daran, in welcher Zeit, für welche Menschen und unter welchen Umständen sie geschrieben wurde.
Was mich auch zum nächsten Punkt führt: Bibel ist nicht das Wort Gottes.
Die Bibel ist eine Sammlung von Büchern, Briefen und Schriften, die von Menschen an Menschen geschrieben wurden. Mehr nicht.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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dax_rider - 33
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 14:55 Uhr
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stimm ich dir schon zu. Der größte Teil ist eben nicht ganz wahr (stark euphemisiert)
Was aber unser alter Relilehrer gesagt hat:
das Jesus überhaupt eine Person ist ist nicht klar.
Man vermutet, dass Wunder, die sich zufällig ereigneten,
und von mehreren Personen "vollbracht" wurden von den
damaligen Geschichtenerzählern in eine Person gepackt
und die Sache interessanter zu machen was jedoch nicht
heißt, dass Jesus als solcher nicht gelebt hat.
nur frage ich mich dann wenn Jesus diese Wunder garnicht
vollbracht hat, sondern nur ein Mensch wie Martin Luther-King
oder Mahatma Gandhi, warum haben diese Jungs denn denn
keine eigene Religion? Sie sind für ihre Ideale wirklich gestorben.
Dagegen Jesus ist nur durch Geschichten, die damals ähnlich
wie Märchen erzählt wurden, "belegt"
Der Gipfel der Arroganz ist erreicht wenn man beim Orgasmus den eigenen Namen ruft.
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BeneSausO - 35
Experte
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Dabei seit 06.2005
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 15:04 Uhr
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Jesus war eben der erste, ders gemacht hat 
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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dax_rider - 33
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 15:10 Uhr
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sagen wir mal:
die Personen die man als jesus bezeichnet waren die ersten 
aber mal B2T
Der Gipfel der Arroganz ist erreicht wenn man beim Orgasmus den eigenen Namen ruft.
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halo1 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.06.2008 um 15:25 Uhr
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hat jemadn das buch die welle gelesen oder den film gesehn ß
ich denk mehr muss ich dazu nich saagen
/\/\aNu - - - ...But In the End, it doesn´t even matter
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