Peter_Parker  - 48
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 01:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.04.2008 um 01:11 Uhr
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Zitat von bassmaster: heutzutage gibt es jede menge an viren für osx
Zitat von bassmaster: du musst nur bei apple in die changelist schauen, welche sicherheitslücken geschlossen wurden. bei heise habe ich noch vor ein paar monaten irgendwas von 40 stück gelesen.
hier ein artikel von der spiegelonline, der genau das wiedergibt, was ich geschrieben habe. da osx von 3% auf 5% verbreitung enorm zugelegt hat, kommen auch immer mehr sicherheitslücken auf.
Das ist ein Link
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Dass OS X Sicherheitslücken hat, wird niemand bestreiten wollen, noch nicht einmal Steve Jobs. Es gibt KEINE Software ohne Fehler.
Eine Sicherheitslücke bedeutet, dass die Möglichkeit besteht durch Schadsoftware ein System zu beeinträchtigen bzw. an Informationen zu kommen, mit denen man den Computer-Besitzer Schaden zufügen kann.
Es heisst aber noch lange nicht, dass tatsächlich von jemandem Code programmiert wurde, der diese Sicherheitslücke auch ausnutzt.
Ich hätte gerne eine Quellenangabe, die die von dir aufgestellte Behauptung über die "jede Menge Viren für OS X" belegt.
Und nebenbei bemerkt, für den von dir mittels Link belegten Virus (übrigens der einzige tatsächlich kursierende Virus, der MIR bekannt ist) ist es notwendig, dass der User die Datei zunächst entpackt und dann auch noch ausführt. Ein "Virus", der zweimal aktiv geöffnet werden muss, weckt in mir noch in keinster Weise das Bedürfnis einen Virsenscanner auf meinen Mac's zu installieren. Es sei noch angemerkt, dass dieser Virenfund mittlerweile zwei Jahre her ist, nahezu keine Schäden am System anrichtet und leicht zu entfernen ist.
Noch zum Vergleich:
Für Linux und Mac OS (alle Versionen) gibt es je etwa 50 Viren.
Für Windows (alle Versionen) gibt es ca. 60000.
www.HARRY-IM-WEB.de
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bassmaster - 48
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 10:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.04.2008 um 10:30 Uhr
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Zitat von Peter_Parker: Zitat von bassmaster: heutzutage gibt es jede menge an viren für osx Zitat von bassmaster: du musst nur bei apple in die changelist schauen, welche sicherheitslücken geschlossen wurden. bei heise habe ich noch vor ein paar monaten irgendwas von 40 stück gelesen.
hier ein artikel von der spiegelonline, der genau das wiedergibt, was ich geschrieben habe. da osx von 3% auf 5% verbreitung enorm zugelegt hat, kommen auch immer mehr sicherheitslücken auf.
Das ist ein Link
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Dass OS X Sicherheitslücken hat, wird niemand bestreiten wollen, noch nicht einmal Steve Jobs. Es gibt KEINE Software ohne Fehler.
Eine Sicherheitslücke bedeutet, dass die Möglichkeit besteht durch Schadsoftware ein System zu beeinträchtigen bzw. an Informationen zu kommen, mit denen man den Computer-Besitzer Schaden zufügen kann.
Es heisst aber noch lange nicht, dass tatsächlich von jemandem Code programmiert wurde, der diese Sicherheitslücke auch ausnutzt.
Ich hätte gerne eine Quellenangabe, die die von dir aufgestellte Behauptung über die "jede Menge Viren für OS X" belegt.
Und nebenbei bemerkt, für den von dir mittels Link belegten Virus (übrigens der einzige tatsächlich kursierende Virus, der MIR bekannt ist) ist es notwendig, dass der User die Datei zunächst entpackt und dann auch noch ausführt. Ein "Virus", der zweimal aktiv geöffnet werden muss, weckt in mir noch in keinster Weise das Bedürfnis einen Virsenscanner auf meinen Mac's zu installieren. Es sei noch angemerkt, dass dieser Virenfund mittlerweile zwei Jahre her ist, nahezu keine Schäden am System anrichtet und leicht zu entfernen ist.
Noch zum Vergleich:
Für Linux und Mac OS (alle Versionen) gibt es je etwa 50 Viren.
Für Windows (alle Versionen) gibt es ca. 60000.
ok, jetzt verstehe ich auf was du hinauswillst. du willst ganz genau unterscheiden zwischen virus und wurm. die eigentliche gefahr besteht heutzutage nicht mehr durch viren. loveletter und wie sie alle heisen verbreiten sich zu langesam, weil der benutzer dumm genug sein muss um diese datei auszuführen. bei den mac osx virus sind sogar profis darauf reingefallen, weil sie dachen ein bild würde dahinter stecken und müssten keine angst haben. dass sind die schlimmsten vieren überhaupt. wer so dumm ist und eine ausführbare datei anklickt ist selber schuld. würmer sind das eigentliche problem. die verbreiten sich selbstständig durch sicherheitslücken im system oder darauf installierte software. nur so ist es möglich, dass würmer wie sasser sich innerhalb von einer woche im 2 oder 3 stelligen milionenbereich rechner infiziert werden. für den mac osx gibt es ein dutzend proof of concepts für sicherheitslücken. zum teil ist der quellcode verfügbar. jetzt muss nur noch ein programmierer sich hinhocken und noch ein paar zeilen drumherumschreiben um ein wurm draus zu machen. oft macht man sich dafür gar nicht die mühe, sondern nimmt schon eine schadroutine eines anderen virus und baut sie in die sicherheitslücke mit rein.da es zu wenige mac osx gibt, wird kein würmerprogrammierer sich die mühe machen einen wurm zu schreiben. das ist wie bei firefox. firefox galt früher als sicherster browser. bis er mal die 10% marke durchbrochen hat. dann war er auch für angriffe zu gebrauchen und mittlerweise schenkt sich der internet explorer und firefox überhaupt nichts in sachen sicherheitslücken. es ist sogar so, das der internet explorer im potected mode unter vista selbst mit einer sicherheitslücke keinen schaden anstellen kann. firefox hat selbst in der 3.0er version diese möglichkeit nicht und kann schon im besten fall nicht mehr als sicherer eingestuft werden als die kombination vista / protected mode / internet explorer 7.
sollte jemals osx die 10% marke überwinden, dann reden wir nochmal über wie notwendig eine anti virus software notwendig ist. jetzt kannst du nur darauf hoffen, dass keiner eine sicherheitslücke ausnützt.
richtige klassische vieren, gibt es meines wissen genau so wie du es sagst nur einen.
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_Julian_ - 38
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 11:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.04.2008 um 11:07 Uhr
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Noch eine kleine Anmerkung zum Thema "Treiber und Linux".
Das Problem ist ein Hardware-Hersteller-geamchtes.
Unter Windows werden Treiber der Hardware-Hersteller zum Download angeboten.
Für Mac OS X ebenfalls.
Bei Linux sieht es oft sehr düster aus.
Da nun die Hardware-Hersteller selbst Treiber für die oberen beiden OS herstellen, ist es klar, dass diese eine gewisse Qualität haben.
Das sich nun eine Entwickler-Gemeinde vergleichsweise schwer tut einen Treiber durch Reverse-Engeneering zu entwickeln ist wohl nicht zu bestreiten.
Selbst wenn es Treiber für Linux aus Hersteller-Hand gibt, heißt es noch lange nicht dass diese eine gewisse Qualität haben. Meine Erfahrung mit diversen Hersteller-Linux-Treibern zeigte leider, dass diese oft nur Verkaufsargument zu sein scheinen. Das gravierendste Beispiel ist ein Treiber für Touchscreens der im Jahr 2008 noch keine udev-regeln mitbringt, aber eigene Devices anlegen will... Hier ist der Opensouce-Generic-Treiber "evtouch" deutlich unkomplizierter und besser.
Im Gegensatz dazu kann ich die Matrox-Linux-Treiber sehr loben. Im täglichen Einsatz finde ich, dass sie den Windows-Treibern nicht unterlegen sind.
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Haegaes - 38
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 11:40 Uhr
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Zitat von netscout: bevor dir mama nochmal nen neuen kauft, probier mal diese rundumlösung für alle systeme. Super one-against-all computerschutz
wetten ich würde deine beiden rechner innerhalb einer stunde zum laufen bringen?
:D
da du selbst mit windows schwierigkeiten zu haben scheinst solltest du lieber die finger vom schraubenzieher lassen...
sagt dir DAU etwas?
ne neue Festplatte einbauen krieg ich hin
nur das Scheiß Software Fachchinesisch krieg ich nicht auf die Reihe
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Haegaes - 38
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 11:43 Uhr
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Ps: nen Basebalschläger kann ich auch bedienen
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 11:49 Uhr
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Zitat von Haegaes: Ps: nen Basebalschläger kann ich auch bedienen
dazu brauchts auch nicht sonderlich mehr als hände zum heben und muskeln zum anheben xD...das scheint dein Problem zu sein, das dass darüber hinaus geht...
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Haegaes - 38
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 12:10 Uhr
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Das gelaber über Technische Einzelheiten is mir ehrlich gesagt zu hoch
trotzdem danke für den Versuch
Ich seh das ist ein sehr Kontroverses Thema und das es keine Patentlösung für mein Problem gibt.
Also machen wir das jetzt anders:
Mein Windows xp hängt sich bei Spielen die früher perfekt liefen
(z.B. Rainbow Six, Starwars Battlefront, Warcraft, Gothic1 und 2, 3 lief noch nie richtig) einfach auf (-> Bildschirm schwarz) auch wenn in dem Moment nicht
gerade die Mörder Aktion läuft
manchmal erfolgt dann ein automatischer Neustart, Manchmal macht er auch gar nichts mehr reagiert auch auf gar nichts mehr
Mir bleibt dann nichts anderes mehr übrig als ihn über den Powerschalter
(vorne) auszuschlaten.
bei Max Pane 2
allerdings ist der Bildschirm nur ca. 1-2 Minuten schwarz und danach geht`s wieder für 10min.
Internet geht ohne Probleme
WORAN KANNS LIEGEN WIE KRIEG ICH`S WIEDER HIN?
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Haegaes - 38
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 12:23 Uhr
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Zitat von Spasslex: Endweder hast Du dir einen Mitbewohner eingefangen, oder es ist einfach nur Staub auf der Hardware. Bei den Frequenzen bei denen die Bytes toggeln wird Staub elektrisch leitfähig. Das nennt man Skinn-Effekt (lernt man sogar auf der Hauptschule 7te Klasse Physik und Technik).
Erstmal das Zeug von Staub befreien! und dann ein Antivirus installieren! Es gibt ja einige kostenlose versionen im Netz! F-Prot, Kaspersky etc.
Beim Saubermachen muss ich Dich hoffendlich nicht darauf hinweisen das Du die Platinen nicht beschädigen darfst ?
Ne kleine weiche Bürste oder einen weichen Pinsel reichen aus um das Zeug vom Staub zu befreien. Nen Staubsauger danebenhalten ist auch prima, dann verschwindet der Dreck auch gleich im Rüssel des Saugers. Wie man einen Staubsauger bedient, kannst Du durch Lesen der Bedienungsanleitung in Erfahrung bringen!
So hat ich mir das vorgestellt dafür 3 Daumen nach oben
Ein Antivirusprogramm hab ich
Wer aber nachher mal den Pinsel schwingen
`Sag dann bescheid obs geklappt hat
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bassmaster - 48
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 14:05 Uhr
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Zitat von Haegaes: Zitat von Spasslex: Endweder hast Du dir einen Mitbewohner eingefangen, oder es ist einfach nur Staub auf der Hardware. Bei den Frequenzen bei denen die Bytes toggeln wird Staub elektrisch leitfähig. Das nennt man Skinn-Effekt (lernt man sogar auf der Hauptschule 7te Klasse Physik und Technik).
Erstmal das Zeug von Staub befreien! und dann ein Antivirus installieren! Es gibt ja einige kostenlose versionen im Netz! F-Prot, Kaspersky etc.
Beim Saubermachen muss ich Dich hoffendlich nicht darauf hinweisen das Du die Platinen nicht beschädigen darfst ?
Ne kleine weiche Bürste oder einen weichen Pinsel reichen aus um das Zeug vom Staub zu befreien. Nen Staubsauger danebenhalten ist auch prima, dann verschwindet der Dreck auch gleich im Rüssel des Saugers. Wie man einen Staubsauger bedient, kannst Du durch Lesen der Bedienungsanleitung in Erfahrung bringen!
So hat ich mir das vorgestellt dafür 3 Daumen nach oben
Ein Antivirusprogramm hab ich
Wer aber nachher mal den Pinsel schwingen
`Sag dann bescheid obs geklappt hat
super, perfekt!!! so ein schwachsinn hab ich schon lange nicht mehr gehört... nimm ein pinsel und der verursacht statische aufladungen und dann ist mit großer sicherheit alles mögliche kaputt. mein server im keller der ca 6 jahre alt ist hat bestimmt schon 2 cm staub. auf den platinen und trotzdem funktioniert er wunderbar. es gibt zwar spezielle elektoniker pinsel, die genau für sowas gemacht worden sind. die billigen pinsel vom bauhaus machen auf jedenfall statische aufladungen. viel eher hast du ein thermisches problem, oder es ist einfach ein speicherriegel kaputt oder ähnliches. ein neuinstallation von windows könnte schon mal ein anfang sein.
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Haegaes - 38
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 14:31 Uhr
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Heißt das:
Formatieren
Oder gibt´s ne Möglichkeit ohne Datenverlust?
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bassmaster - 48
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 17:42 Uhr
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Zitat von Haegaes: Heißt das:
Formatieren
Oder gibt´s ne Möglichkeit ohne Datenverlust?
ein sauberes system ist immer besser. vorher die eigenen dateien sichern, mails usw.. dann das system neu aufsetzen.
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rochus - 41
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 18:40 Uhr
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Hast du die Möglichkeit, deine Hardware auf Herz und Nieren zu prüfen? Ich hatte mal ein ähnliches Problem, dass der Rechner einen kompletten Freeze hatte. Hab alles durchgeprüft um am Ende festzustellen, dass das Netzteil defekt war und die 3.3V Spannung schwankte zwischen 2 und 3.1...
Deshalb: erst Hardware prüfen, dann System neu aufsetzen...
bashian roulette: $ ((RANDOM%6)) || rm -rf /
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rochus - 41
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 18:44 Uhr
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Zitat von _Julian_: Da nun die Hardware-Hersteller selbst Treiber für die oberen beiden OS herstellen, ist es klar, dass diese eine gewisse Qualität haben.
Nein, das ist falsch. Ein Closed Source Treiber muss nicht zwangsläufig besser sein! Das Problem an der ganzen Geschichte ist, dass die Kernel-Entwickler keinen Closed Source haben wollen - und auch kein Interface zum laden von binary files anbieten möchten. Es gibt viele Firmen, die möchten ihre Quellcodes wegen unterschiedlicher Gründe nicht veröffentlichen. z.B. könnten sie dadurch das Patent eines Dritten verletzen und sich somit ziemlichen Ärger einhandeln. Ob man die Entscheidung der Kernelentwickler gut heißen mag oder nicht, muss jeder selbst entscheiden - mir wäre ein Mikrokernel sowieso lieber...
bashian roulette: $ ((RANDOM%6)) || rm -rf /
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Haegaes - 38
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Geschrieben am: 08.04.2008 um 09:08 Uhr
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Zitat von rochus: Hast du die Möglichkeit, deine Hardware auf Herz und Nieren zu prüfen? Ich hatte mal ein ähnliches Problem, dass der Rechner einen kompletten Freeze hatte. Hab alles durchgeprüft um am Ende festzustellen, dass das Netzteil defekt war und die 3.3V Spannung schwankte zwischen 2 und 3.1...
Deshalb: erst Hardware prüfen, dann System neu aufsetzen...
Wie kann ich den die Spannung meines Netzteils überprüfen
bin kein Elektriker
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rochus - 41
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Geschrieben am: 08.04.2008 um 11:05 Uhr
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Zitat von Haegaes: Wie kann ich den die Spannung meines Netzteils überprüfen
bin kein Elektriker
Schau mal im BIOS nach, meins hatte die Möglichkeit, mir die Spannungen anzuzeigen.
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