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Forum / Bits und Bytes
Windows ist scheiße! Alternativen?
Haegaes  - 38
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 05.04.2008 um 21:13 Uhr
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Ich hab im Keller nen Rechner stehen (Ausgemustert weil Windows nicht stabil läuft und nicht immer hochfährt -> und durch nen neuen ersetzt [Mama gezahlt])
jetzt zickt das System auch und ich find den Fehler nicht
jetzt hab ich die schnauze voll und such ein System, das für Spiele geeignet ist
auf dauer Stabil läuft und einfach zu warten ist.
Bin kurz davor die Festplatten auszubauen und damit Basebalspielen zu gehen
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Nachtmahr_ - 34
Profi
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Dabei seit 01.2007
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Geschrieben am: 05.04.2008 um 21:23 Uhr
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hm ich würde Mac empfehlen ^^
Vorteile: Geiles Design, läuft stabil, Benutzerfreundlich
Nachteile: teurer als PCs, es laufen nur Macgames und keine Pcgames drauf
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netscout - 37
Champion
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 05.04.2008 um 21:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.04.2008 um 21:35 Uhr
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Zitat von Haegaes: Ich hab im Keller nen Rechner stehen (Ausgemustert weil Windows nicht stabil läuft und nicht immer hochfährt -> und durch nen neuen ersetzt [Mama gezahlt])
jetzt zickt das System auch und ich find den Fehler nicht
jetzt hab ich die schnauze voll und such ein System, das für Spiele geeignet ist
auf dauer Stabil läuft und einfach zu warten ist.
Bin kurz davor die Festplatten auszubauen und damit Basebalspielen zu gehen
bevor dir mama nochmal nen neuen kauft, probier mal diese rundumlösung für alle systeme. Super one-against-all computerschutz
wetten ich würde deine beiden rechner innerhalb einer stunde zum laufen bringen?
:D
da du selbst mit windows schwierigkeiten zu haben scheinst solltest du lieber die finger vom schraubenzieher lassen...
sagt dir DAU etwas?
Alles was entsteht ist wert, dass es zu Grunde geht.
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Mystic-Car - 32
Profi
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Geschrieben am: 05.04.2008 um 21:32 Uhr
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Zitat von Haegaes: Ich hab im Keller nen Rechner stehen (Ausgemustert weil Windows nicht stabil läuft und nicht immer hochfährt -> und durch nen neuen ersetzt [Mama gezahlt])
jetzt zickt das System auch und ich find den Fehler nicht
jetzt hab ich die schnauze voll und such ein System, das für Spiele geeignet ist
auf dauer Stabil läuft und einfach zu warten ist.
Bin kurz davor die Festplatten auszubauen und damit Basebalspielen zu gehen
Also i-was machst du eindeutig falsch.
Wie heißt es so schön "Error User" xD
oder "Das Problem (user) sitzt vor dem PC"
Und wie gesagt wenns dir deine liebe Mutter kauft.
Einen Fertig_PC kaufen egal welches OS.
Und nur surfen nichts instalieren.
Das wäre wohl das beste für dich -.-
Grüße
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bassmaster - 48
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 07:10 Uhr
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Zitat von Laser87: Und irgendwie hat da irgendwer das Sicherheits-Konzept von Linux (Mac kenn ich nicht) nicht verstanden, das übrigens jetzt nach Jahrzehnten Vista versucht zu kopieren.
du scheinst dich überhaupt nicht auszukennen. das sicherheitskonzept von windows nt ist vom prinzip und ansatz genau wie beim linux und funktioniert genauso gut / schlecht wie bei linux. da das programmieren unter windows viel einfacher war und noch immer ist, hat jeder depp programme programmiert. zu dem sind viele programme nur von wenigen personen programmiert worden, da es closed source war. so wurden fehler nicht sofort durch eine große open source gemeinde ausgebessert. es gibt eine extrem wichtige regel: kein programm darf im programmverzeichnis schreiben. dafür gibts "AllUsersApplicationData", "CurrentUserApplicationData", "MyDocuments" und "Temp" - wenn man sich daran hält, dann läuft ein programm dann auch mit benutzer rechten und ist genauso sicher / unsicher wie jedes linux betriebsystem. da es aber zig tausende programme gibt, die genau das falsch machen, sind die meisten windows benutzer als "administrator" angemeldet. damit sind die ganzen sicherheitsfeatures für die katze.
mit windows vista hat man dann die dateisystem virtualisierung eingeführt. ein programm kann dann auch in verzeichnisse schreiben, wo es eigentlich mit benutzerrechten nicht schreiben dürfte. das sind dann aber nicht die original verzeichnisse, sondern ein paralelles dateisystem. nur genau dieses programm kann dort reinschreiben und diese dateien lesen. so ist das system gegen böswillige programme und was noch viel wichtiger ist: auch durch sicherheitslücken ist es gewappnet. wenn ein programm unter linux mit root rechten läuft und eine sicherheitslücke hat, dann hat man ein riesen problem. unter windos vista nicht. durch die dateisystem virtualisierung, wird zwar die sicherheitslücke auf den dateisystem machen dürfen was es will. das geschieht aber alles auf einer virtuellen ebene, so dass das system überhaupt keinen schaden nimmt... für dieses konzept gibt es (noch) kein proof of concept, geschweige denn eine idee, wie man da schädlichen code einnisten kann.
mac osx ist ein unix mit anständiger oberfläche und extrem gute hardware erkennung. im prinzip hat hier apple bewiesen was die windows welt schon immer geprädigt hat: mit geld und gute mitarbeiter, kan man in kürzester zeit ein betriebsystem auf die beine stellen, das seines gleichen sucht. linux hat immer probleme gehabt mit neuer hardware und die oberfläche war mehr oder weniger zusammengebastelt. mac osx unterstüzt aktuellste hardware und sogar alle stepping varianten der x86 cpus und hat eine nahtlos integrierte oberfläche. das was apple in kürzester zeit geschafft hat, hat linux in 20 jahre nicht geschafft und wird noch lange brauchen. ohne geld wird linux immer mit hardwaretriber hinterherhinken. kleines beispiel: ich habe einen 7 farb fotodrucker. unter window und mac osx kommen absolut perfekte fotos raus. selbst mit einer lupe sieht man keine raster und die farben sind absolut perfekt. unter linux dreht sich jeder fotograf im grab um, wenn er die bilder sieht... jetzt muss ich nur noch warten, biss ein engagierter linux freak hunderte von stunden investiert um den windows treiber reverse zu engenieren anstatt für paar tausend dollar beim hersteller einfach die api kauft und in linux implementiert...
http://www.impala64.de/blog - http://www.impala64.de/ - www.myspace.com/impala64lowrider
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LalaLand
Profi
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 10:42 Uhr
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Jo, der gute Mann hat recht!
Ach übredings, cooles Auto! ^^
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Bierzelt - 36
Experte
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 11:22 Uhr
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laland hat immer recht^^
Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
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O_Neill - 112
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 11:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.04.2008 um 11:38 Uhr
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ich weiß zwar nicht ob meine vorgänger nun alle windows schlecht gemacht haben oder nicht, aber ich geben jetzt mal meinen senf dazu:
prinzipiell ist es ganz einfach, man überlege für was man den pc braucht (games, office-ähnliches-zeugs, videoschnitt, allround, etc. ist etwas blöd das ganze sinnvoll aufzusplitten) und dann kann man sich für ein betriebssystem entscheiden. sprich anwendungsspezifisch haben alle ihre vor- und nachteile.
hier eine auflistung der betriebssysteme die ich im geschäft verwende und administriere (ich habe sie alle verwendet und verwende sie nach wie vor also dürft ihr meinen urteil auch irgendwo trauen  ):
windows -> xp läuft mittlerweile mehr als sauber und stabil, auch VISTA (!!!) auch vor sp1 bereits. wichtig ist hierbei eben, dass von den jeweiligen firmen von denen man die pcs kauft nicht schon eine menge schnickschnacksoftware installiert wurde, z.b. acer. bei acer wird alles mögliche in der vorinstallierten version mitgeliefert. dadurch ist der start von windows meist saumäßig lahm, vor allem bei vista, weil alles mögliche beim autostart geladen wird, etc. wird das unterbunden oder einfach bei nem hersteller was gekauft der nicht so'n 0815-zeugs von anfang an drauf packt (beispiel HP mit vsita, meine workstation im geschäft), dann hat man null probleme, vllt. bei vista noch ein paar kinderkrankheiten. aber es geht definitiv nichts über ein SAUBER eingerichtetes windows als allroundsystem.
linux -> opensuse, ist z.b. kostenlos. schöne sache, braucht eben für neulinge ein bisschen einarbeitungszeit wg. dateisystemstruktur, etc. da wir einfach nach wie vor der monopolstellung von mircrosoft unterliegen und mit windows groß werden. ist ne nette sache, man bekommt auch viele software, sicherheit ist bis zu einen bestimmten maß auch gegeben (vista ist laut renomierten testfirmen anscheinend sicherer, da kann man sich jetzt drüber streiten. vorteil ist eben, dass microsoft noch das monopol besitzt und es einfach sinn macht dieses system anzugreifen, da die meisten eben dieses nutzen) und im prinzip läuft das ganze auch recht sauber und absturzfrei, außerdem werden keine hochleistungsrechner benötigt um aktuelle versionen nutzen zu können, also ist dies auch prädestiniert für ältere pcs. ein manko wäre die spielekompatibilität, wobei diese mittlerweile gar nicht mehr so schlecht ist im gegensatz zu folgenden betriebssystemen.
solaris -> nun ja, es gab mal eine wenig erfolgreiche baureihe in verbindung mit intel-prozessoren in verbindung mit diesem os. will man höchstmögliche kompatibilität sollte man sich schon ein system mit sparc-prozessor anlachen. vorteil: sehr niedrige ausfallquote. nachteile: unübersichtlich (kann aber auch daher rühren, dass die anderen mehr auf benutzerfreundlichkeit ausgerichtet sind und dieses eher der performance und optimaler prozessorauslastung bei sparc-prozessoren dient), sollte am besten in verbindung mit servern betrieben werden.
hp-ux -> auch ein sehr gutes serverbetriebssystem das man meines wissen nach allerdings ausschließlich in verbindung mit itanium-prozessoren verwenden kann. hohe ausfallsicherheit ist gegeben, ist aber meiner meinung nach auch recht unübersichtlich und man muss sich (wie bei jedem neuen os) erst einmal etwas einarbeiten.
mac os x leopard -> keine ahnung, hab ich mich noch nicht mit beschäftigt, soll aber anscheinend das sicherste betriebssystem zur zeit sein, warum dürfte ja wohl klar sein. das ganze gehört auch zu den unixvertretern
fazit: da der threadersteller leider nicht beschrieben hat für welchen zweck er ein anderes os verwenden möchte bin ich vllt. auch etwas ausgeschweift, aber vllt. kann der eine oder andere ja doch was damit anfangen.
meiner meinung nach taugt windows als allroundsystem definitiv am besten, wenn man es nicht unnötig mit freeware-müllsoftware ausstattet, nicht selbige software schon vorinstalliert ist und man das ganze einigermaßen vernünftig einrichtet dann läuft das ganze ohne probleme, meiner meinung nach.
linuxseitig würde ich zu suse tendieren, kommt aber eben auch immer drauf an welchen funktionsumfang man möchte.
definitiv empfiehlt es sich ein betriebssystem erstmal sich lokal als virtuelle umgebung zu testzwecken zu installieren, realisierbar z.b. in verbindung mit der vmware software "player". hier könnt ihr einfach mal "rumprobieren" und dann immer noch entscheiden ob ihr es als natives system verwendet oder nicht.
die anderen angesprochenen betriebssysteme lasse ich jetzt mal für die bastler und interessiertem unter euch außen vor
ansonsten hat bassmaster weiter oben auch eine nette auflistung gemacht die ihr euch als ergänzung auch empfehlenswerterweise anschauen solltet ^^
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bassmaster - 48
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 12:56 Uhr
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in anderen worten, was o_neill gesagt hat und ich sofort unterschreiben würde:
die sicherheit aller aktuellen betriebsysteme sind mehr oder weniger gleich gut. keins hat irgendwelche macken - alle kochen nur mit wasser. letztendlich entscheidet die verfügbare software, auf welches betriebsystem man sich einlässt. will man nur ein bischen im internet surfen und ein brief ausdrucken, dann kann man alle betriebsysteme nehmen. wird es aber ein bischen exotischer, wie videoschnitt, buchhaltungsprogramm, onlinebanking via hbci, zocken oder lohnsteuererklärung.
da 50% aller haushalte eine steuererklärung machen müssen um nicht geld zu verschenken, steht automatisch fest, welches betriebsystem draufkommt. klar gibt es ansätze mit wine um auf linux ein lohnsteuerprogramm laufen zu bringen, aber das ist was für pc freaks und nicht für den durchschnittuser, der nur eben ein paar hunder oder ein paar tausend eur gern vom vater staat wieder bekommen möchte.
ein extrem wichtiges thema sind kinder programme und lernprogramme. für die meisten von uns hier vernachlässigbar, aber wenn ihr mal im richtigen alter seit und selbst kinder habt, dann will ich mal sehen, ob ihr denen ein linux hinstellt, wo es praktisch so gut wie keine lernsoftware gibt oder ob ihr zum nächsten buchladen geht und einfach für 5 eur eine umfassende lernsoftware kauft für deren schwächen...
ich lernen zur zeit spanisch und habe mir ein lernprogramm mit spracherkennung und vorlesen gekauft für 20 eur auf 2 dvds. wo gibts sowas bei linux???
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netscout - 37
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 13:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.04.2008 um 13:08 Uhr
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unter linux gibts WINE
und alles was mir unter windows gefallen hat (cs source, audiograbber, dvd-shrink und noch ein paar andere tools )läuft bei mir wie eh und je auf linux. und deine spanischsoftware wird da sicher keine ausnahme bilden..
Alles was entsteht ist wert, dass es zu Grunde geht.
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NightMikel - 54
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 13:09 Uhr
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Linux is geil .. nie mehr was anderes
Dein Fleisch ist ein zerissenes Segel
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bassmaster - 48
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 13:22 Uhr
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Zitat von netscout: unter linux gibts WINE
und alles was mir unter windows gefallen hat (cs source, audiograbber, dvd-shrink und noch ein paar andere tools )läuft bei mir wie eh und je auf linux. und deine spanischsoftware wird da sicher keine ausnahme bilden..
les mal nochmal mein post durch und du wirst feststellen, dass ich wine erwähnt habe. aber wine ist und bleibt ne bastellösung. nichts für ein durchnitts pc user. versuch mal ein programm mit aktivierung oder kopierschutz mit wine zum laufen zu bringen - du hast nur selten ne chance. wenn du es geschafft hast, dann taugt auch der kopierschutz nicht. oder installier mal ne videoschnittsoftware die im overlay modus funktioniert - das wird mit wine nicht funktionieren, sondern nur das langsame kopieren von pixeln....
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O_Neill - 112
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 17:30 Uhr
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Zitat von Spasslex: Zitat von Haegaes:
Bitte Bitte mit Zucker obendrauf
Du hast die Kirsche vergessen!
Was für Probleme hast Du denn mit Windows? Mit welchem Windows?
Klar das Windows 3.1 Dir heutzutage mehr Probleme bereitet als das es Dir hilft!
Welche Hardware? 486? Logisch das Du keine DVDs schauen kannst! Der Rechner ist zu langsam! Ton komm auch keiner? Diese Rechnergeneration haben noch kein Sound on Board! Und Falls Du ein SmartPhone hast, kannste Linux vergessen!
Ich hab früher Linux benutzt (Suse 7). ABer auch nur weil alle der Meinung waren es wäre besser als MS. OS/2-Warp war auch dabei. Und so toll ist Linux nun auch nicht! Selbst die letzte Ausgabe (10.3?) schafft es bis heute nicht ein millionenfach verkauftes DSL-Modem eines großen deutschen Telefonanbieters so problemlos zu konfigurieren wie man es mit Windows kann.
Willst Du mit Windows keine Probleme, lass die Finger von NTLDR weg! Dann klappts auch mit dem Bootvorgang^^
EDIT: Drück mal die "Change User"-Taste!
ich persönlich hatte mit dem ntldr (bootmanager) bisher keine probleme und da es diesen ab vista sowieso in dieser form nicht mehr gibt hat sich das auch bald erledigt
außerdem hat der threadersteller uns um rat gefragt und ich denke nicht, dass er dann zur kategorie "bastler" oder "know-how-träger" in diesem feld gehört. also denke ich nicht, dass er daran rumfummelt ^^
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bassmaster - 48
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 18:17 Uhr
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Zitat von Spasslex: Zitat von Haegaes:
Bitte Bitte mit Zucker obendrauf
Du hast die Kirsche vergessen!
Was für Probleme hast Du denn mit Windows? Mit welchem Windows?
Klar das Windows 3.1 Dir heutzutage mehr Probleme bereitet als das es Dir hilft!
Welche Hardware? 486? Logisch das Du keine DVDs schauen kannst! Der Rechner ist zu langsam! Ton komm auch keiner? Diese Rechnergeneration haben noch kein Sound on Board! Und Falls Du ein SmartPhone hast, kannste Linux vergessen!
Ich hab früher Linux benutzt (Suse 7). ABer auch nur weil alle der Meinung waren es wäre besser als MS. OS/2-Warp war auch dabei. Und so toll ist Linux nun auch nicht! Selbst die letzte Ausgabe (10.3?) schafft es bis heute nicht ein millionenfach verkauftes DSL-Modem eines großen deutschen Telefonanbieters so problemlos zu konfigurieren wie man es mit Windows kann.
Willst Du mit Windows keine Probleme, lass die Finger von NTLDR weg! Dann klappts auch mit dem Bootvorgang^^
EDIT: Drück mal die "Change User"-Taste!
naja, er kann durchaus windows vista haben und schlecht programmierte treiber oder alpha / beta treiber haben, die sein system unstabil machen. auch ein zu schwach dimensioniertes netzteil, ein kaputtes ram riegel oder eine unterminierte scsi platte oder ähnliches kann die stabilität enorm in den keller bringen. mit schlecht programmierte treiber kann man auch jedes linux in einen kernel panik (sowas wie bluescreen) bringen. dass er keine dvd anschauen kann, ist in den meisten fällen an einem nicht vorhandenen mpeg2 codec zu führen.
wenn er hardware probleme hat, werden die mit großer sicherheit von linux nicht abgefangen. dort wird er dann eben auch kernel paniks haben usw... man muss den übeltäter finden und nicht einfach das nächste betriebsystem installieren.
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bassmaster - 48
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Geschrieben am: 06.04.2008 um 20:05 Uhr
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Zitat von Spasslex: vor allem ein profi wie er, wird mit der installation alleine schon probleme haben
bei komplizierten linux installationen hab selbst ich nach über 14 jahre linux erfahrungen probleme... aber wenns darum geht einen aldi pc von vorletztes jahr zu installieren, dann sollte das selbst ein anfänger hinbekommen...
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