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Jonsen  - 35
Experte
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Geschrieben am: 13.08.2015 um 16:18 Uhr
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Wahrscheinlich hatte Köln keine Lust jeden dritten Staatenlosen(<-?) Bürger einzuknasten. Weil jetzt ein Gericht sagt, dass streamen ist ihnen egal heißt das ja nicht, dass es legal ist. So weit ich weiß geht es in Deutschland(<-gibts das noch?) nach dem Gesetzt und nicht nach vergangenen Richtersprüchen.
Auch wenn das jetzt iegal ist, weil man den Leuten nicht zutrauen kann, dass sie erkennen wann der Film jetzt legal und wann illegal gestreamt wird oder weil man nicht will, dass die ganzen Harz4 Menschen im Stadtpark herumlungern sollte mann doch auch selber ein wenig darüber nachdenken ob das ganze denn nicht Moralisch falsch ist, ganz abgesehen davon was legal und illegal ist. Der Produzent will kein gestreame..
Ich finde es Falsch. Irgend wer macht sich da die Mühe und dreht da ein FIlmchen, hat vielleicht auch noch Kosten die gedeckt werden sollten und die halbe Welbevölkerung klaut sich dann das Zeug. Da ist überhaupt keine Wertschätzung dahinter. Wenn mir die 16€ für den Film oder die 7€ fürs Kino zu viel sind, dann lass ichs halt bleiben. Wenn mir in der Bar 14€ fürn Cocktail zu viel sind, dann geh ich halt in die nächste Bar. Wenn ich keine zwei € für den Bus in die Stadt bezahlen möchte, dann fahr ich halt mit dem Rad. Das alles sind ja keine Lebensnotwenigen dinge.
Und dann wird immer über die Chinesen gelässert. Die würden alles nur eins zu eins nachbauen und so der Deutschen(<- was ist eigentlich los mit diesem Land) Wirtschaft schaden.
Manchmal verstoß ich dann doch auch gegen meine Prinzipien 
Achtung! Dieser Post könnte Ironie oder Sarkasmus enthalten.
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Barmonster - 39
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Geschrieben am: 13.08.2015 um 18:34 Uhr
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also erstmal Moral beiseite:
du hast natürlich recht, soetwas wie die Präzedenzfälle des amerikanischen Justizsystems gibt es hier natürlich nicht, trotzdem sind die bisherigen Entscheidungen zu dem Thema ein deutlicher Hinweis darauf, womit man zu rechnen hat.
Das mit dem Streaming ist tatsächlich eine fundamentale Entscheidung. Kannst du für das belangt werden, was in deinem Cache liegt, weil das als unrechtmäßige Kopie gewertet wird, dann kann das eigentlich nicht nur für Video-Dateien gelten, sondern MUSS genauso für Bild, Ton und Text greifen, was automatisch bedeutet, dass jedes öffnen eines Webbrowsers zu einer Urheberrechtsverletzung wird. Damit könnten wir das gesamte Internet in die Tonne treten.
Die moralische Diskussion ist dagegen eine ganz andere. Ist es moralisch richtig, für einen Kinobesuch mittlerweile 11 bis 13 € zu verlangen? Ist es moralisch richtig, Datenträger mit einem Kopirschutz zu versehen, der es einem Teil der Kunden überhaupt nicht mehr ermöglicht, den Film zu Hause abzuspielen und der Nachweislich an der Filmpiraterie NICHTS ändert? Ist es moralisch falsch, sich einen Film umsonst im Internet anzusehen, den man ansonsten überhaupt nicht ansehen würde? Oder von dem man ansonsten evtl. nie erfahren hätte?
Und die ganz große Frage: wollen wir hier jetzt tatsächlich über Moral diskutieren, oder bleiben wir doch lieber bei den juristischen Gegebenheiten?
Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!
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Jonsen - 35
Experte
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Dabei seit 02.2006
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Geschrieben am: 14.08.2015 um 02:06 Uhr
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Wir sind uns ja einig, dass es illegal ist die Videos zu Hosten. (Also mal abgesehen von den etlichen Anbietern die sich die Rechte kaufen). Es wird also illegale Ware angeboten. Wenn ich geklaute Ware kaufe mache ich mich auch strafbar. Warum also nicht bei Filmen auch?
Klar gibt es da den kleinen unterschied, dass beim Betrachten der Videos keiner danach weniger hat außerdem bezahlt man ja meistens nicht. Dennoch nimmt man eine Dienstleistung in Anspruch die man nicht bezahlt. Als würde man ins Theater gehen ohne zu bezahlen oder mit der Bahn schwarz fahren.
Die Bahn fährt eh, die Schauspieler machen auch eh ihren Job und der Film wurde auch so gedreht.
Aber so funktioniert doch kein Zusammenleben.
Es gibt ja auch zum Glück genug kostenloses "legales" Angebot, dass man sich anschauen kann.
Keine Ahnung ob die Kinopreise gerechtfertigt sind. Ich hab keinerlei Überblick was so ein Kino im Unterhalt kostet und wo das Geld dann schluss endlich landet. Der Kopierschutz hat mich früher schon aufgehalten. Aber ich hab sicher seit 8 Jahren nichts mehr kopiert.
Ist es so schlimm einen Film nicht anzusehen den mann eh nicht anschauen würde?
Achtung! Dieser Post könnte Ironie oder Sarkasmus enthalten.
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Barmonster - 39
Champion
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Geschrieben am: 14.08.2015 um 10:28 Uhr
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Zitat von Jonsen: Wir sind uns ja einig, dass es illegal ist die Videos zu Hosten. (Also mal abgesehen von den etlichen Anbietern die sich die Rechte kaufen). Es wird also illegale Ware angeboten. Wenn ich geklaute Ware kaufe mache ich mich auch strafbar. Warum also nicht bei Filmen auch? Klar gibt es da den kleinen unterschied, dass beim Betrachten der Videos keiner danach weniger hat außerdem bezahlt man ja meistens nicht.
Da machst du es dir zu einfach. Erstmal: der Kauf von Hehlerware ist nicht pauschal strafbar. Erst bei einem bestimmten Prozentsatz unter dem Ladenpreis muss man auch als Normalbürger davon ausgehen, dass da was nicht rechtens ist. Für den DOWNLOAD von Medien gibt es analog dazu die "offensichtlich rechtswidrigen Quellen", die aber für einen Normalbürger schon sehr viel weniger klar zu erkennen sind (um nicht zu sagen: gar nicht!), als ein festgelegter Prozentsatz.
Und wie du schon gesagt hast: bei den ganzen Streaming-Portalen mit widerrechtlich gehostetem Filmmaterial wird in den seltensten Fällen etwas gekauft. Man besucht eine Seite, klickt einen Link, landet auf einer anderen Seite, der integrierte Player startet und schwupps, hat man eine Straftat begangen? Ich wiederhole mich: diese Ansicht ist brandgefährlich und kann für uns das gesamte Internet unbrauchbar machen.
Zitat von Jonsen: Dennoch nimmt man eine Dienstleistung in Anspruch die man nicht bezahlt. Als würde man ins Theater gehen ohne zu bezahlen oder mit der Bahn schwarz fahren.
Die Bahn fährt eh, die Schauspieler machen auch eh ihren Job und der Film wurde auch so gedreht.
Aber so funktioniert doch kein Zusammenleben.
Es gibt ja auch zum Glück genug kostenloses "legales" Angebot, dass man sich anschauen kann.
Der letzte Satz hier ist der springende Punkt! Es gibt dutztende verschiedener kostenloser und kostenpflichtiger Angebote, sowohl legal als auch illegal und es werden fast schon täglich mehr. Und du bist der Meinung, das ist alles so eindeutig, dass man auch jeder 70-jährigen Oma zumuten kann, da zwischen legalem und illegalem Angebot zu unterscheiden? Oder ist es dir so wichtig, die ganzen Kids ohne geregeltem Einkommen dranzukriegen (bzw. deren Eltern), dass du auch in Kauf nimmst, dass die Oma ihre Rente an die netten Abmahnanwälte abdrücken muss?
Zitat von Jonsen: Keine Ahnung ob die Kinopreise gerechtfertigt sind. Ich hab keinerlei Überblick was so ein Kino im Unterhalt kostet und wo das Geld dann schluss endlich landet. Der Kopierschutz hat mich früher schon aufgehalten. Aber ich hab sicher seit 8 Jahren nichts mehr kopiert.
Du hast mich da misverstanden: der Kopierschutz hindert nicht nur am Kopieren, sondern gleich an der kompletten Wiedergabe des originalen Datenträgers. Ist oft genug vorgekommen. Da wird z.B. ein neuartiger Kopierschutz angewandt und die Hersteller der Abspielgeräte müssen dann Firmware-Updates schreiben, kommen damit nicht hinterher oder machen das nur für ihre neuesten Geräte und der ehrliche Kunde schaut in die Röhre (bzw. auf den schwarzen Bildschirm). Wie gesagt: hab ich alles schon oft genug gehabt.
Zitat von Jonsen: Ist es so schlimm einen Film nicht anzusehen den mann eh nicht anschauen würde?
Gegenfrage: ist es so schlimm, wenn ich mir einen Film ansehe, den ich ohne das illegale Angebot komplett ignorieren würde?
(kleiner Tipp: die Antwort auf beide Fragen ist die selbe  )
Also für mich persönlich kann ich sagen, dass ich genug Geld für meinen Medienkonsum abdrücke, dass ich mir guten Gewissens auch mal einen raubmordkopierten Film oder eine Serie auf einer bösen Seite reinziehe. Und manchmal bin ich dann sogar so positiv überrascht von dem Film oder der Serie, dass ich mir anschließend das ganze auch ganz legal zum ins Regal stellen kaufe.
Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!
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Jonsen - 35
Experte
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Dabei seit 02.2006
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Geschrieben am: 14.08.2015 um 17:16 Uhr
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Also ist es legal, weil zu unübersichtlich aber trotzdem ist es Falsch.
Die meisten die das tun wissen, dass sie sich da in einer Grauzone befinden. Das Ausreizen gewisser Grauzonen wird schlussendlich aber wieder zu Einschränkungen führen.
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