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Forum / Musik
Wer seht alles auf Frei wild oder Bo Onckels
AlbernerUser 
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 16:55 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Wer sich ändert lügt nicht nicht über seine Vergangenheit.
Außer er schämt sich...
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TheKillchain - 31
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 17:39 Uhr
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Zitat von Sundown73: Im übrigen sind auch Die Ärzte enorm scheinheilig! Besonders Bela B.
Auf der Platte von 1988 "Das ist nicht die ganze Wahrheit…" verwenden die Ärzte im Lied "Elke" einen Sample der Thrash Metal Band Sodom. Später hat Bela B sogar bei der deutschen Version des Liedes "Ausgebombt" mitgesungen.
Zu diesem Zeitpunkt mussten sich Sodom immer wieder rechtfertigen keine Nazis zu sein. Ursache war das Lied "Bombenhagel" wo als 3. Gitarrensolo das Lied der Deutschen verwendet wurde. Dadurch hatten Sodom auch viele Fans aus dem damals rechten Spektrum. ich selbst war damals auf einem Sodom Konzert und war geschockt wie viele mit Springerstiefeln und Weißen Schnürsenkel anwesend waren und auf ihren Kutten die Reichskriegsflagge trugen. Man konnte bei besten Willen nicht leugnen das zu dem damaligen Zeitpunkt Sodom viel rechtes Gesocks anzog.
Trotzdem war Bela B ein glühender Fan dieser Band, benutze Samples der Band und sang mit ihnen eine CD ein. Trotz all der Vorwürfe die damals im Raum standen.
Die Scheiße kommt einfach immer wieder. Egal ob bei Sodom, Böhse Onkelz oder jetzt Frei.Wild.
Klar. Und Tom Angelripper war sicher mal bei der NPD. Tolle Geschichte, nett erzählt, aber dennoch nur blabla.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 18:25 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von djrene: Warum vor 3 Jahren keine was bei Freiwild Auftritten gesagt hat? Warum hat 2000 keiner was gegen Stuttgart 21 gesagt? Denk mal nach, Du kommst sicherlich selbst drauf wenn Du etwas nachdenkst. Es hat nämlich den gleichen Grund. Notfalls helf ich, wenn's zuviel Denkarbeit ist.
Ohje! Du solltest es eigentlich besser wissen, dass bei S21 die Fakten sich jede Woche geändert haben. Bis heute ändern sich die Fakten. 2010 hatte man andere Fakten als 2013 und 2000 oder 1995 schon komplett andere.
Bei Frei.Wild hingegen tauchen keine aktuelle Fakten auf. Alle Belege, Beweise gab es schon 2010. Nur da waren sie noch relativ unbekannt und keinen hat es gestört.
Der Aufschrei kommt einfach paar Jahre zu spät und diese Doppelmoral kann man Euch vorwerfen weil ihr keine neuen Fakten liefert.
Im Grunde nehmt ihr es dem Sänger nicht ab, dass er sich geändert hat und ihr wollt nicht verstehen, dass man Patriotismus nicht in die Nazi Ecke stellen kann.
Das sich frei.Wild auch für soziale Projekte engagieren leugnet ihr genauso. Auch gibt es Texte von Frei.Wild wie Schwarz oder Weiß die Vielfältigkeit auf dieser Welt besingen.
Ich persönlich begrüße es wenn sich Bands gegen Rechtsradikalismus und Extremismus aussprechen. Deswegen unterstütze ich nun mal Frei.Wild. Ganz einfach!
Zitat: Im Grunde nehmt ihr es dem Sänger nicht ab, dass er sich geändert hat und ihr wollt nicht verstehen, dass man Patriotismus nicht in die Nazi Ecke stellen kann.
Sprich du hast also keiner der letzten Seite gelesen.
Phillip B. steht nunmal nicht zu seiner Vergangenheit als Bonehead wenn er mittlerweile seine frühere Band "Kaiserjäger" als "unpolitisch" verkaufen möchte und bis 2008 in einer rechtspopulistischen Partei Mitglied war und jetzt selbst dies leugnet. Und jetzt komme bitte nicht mit der "aaaber aaaber" Masche, die langweilt und zeigt die Einfältigkeit so mancher Geister auf. Es hat nunmal nichts mit Vergangenheitsbewältigung zutun, wenn man auf seinem neuesten Album ein Nazi Vokubular wie "Gutmenschen, die Vergangenheit nicht ruhen lassen wollen" verwendet oder sich selbst mit Zeilen " wie heute setzen sie uns den Stern auf die Brust"*1* bemitleidet.
Zitat:
Ich persönlich begrüße es wenn sich Bands gegen Rechtsradikalismus und Extremismus aussprechen. Deswegen unterstütze ich nun mal Frei.Wild. Ganz einfach!
Und diese Politik ist so fad und inkonsequent, dass sie jedem Bone die Scheunentür aufreissen, wenn sie von der Bühne "Südtirol-deine Feinde sollen in der Hölle schmoren!" brüllen.
Desweiteren: Die Kritik an dieser Band tauchte schon bereits 2008 völlig zurecht auf als die Oi! und Punk(Bandworm und KB Records) Mailorder FW aus ihrem Sortiment rausschmissen als Burgers Parteizugehörigkeit publik wurde. Dass du nicht weißt was diese Läden u.a von Krawallbrüder Sänger Pascal sonst noch verkaufen, setze ich mal vorraus aber selbst denen wurde das mit Burger zu "bunt" oder eher braun....*hust*
*1*: Wer mich korrigieren möchte, kann dies gerne machen, ich habe keine Lust mehr mir solch schlecht gespielte "Musik" anzuhören.
"Nope".
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djrene - 58
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 19:49 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von djrene: Warum vor 3 Jahren keine was bei Freiwild Auftritten gesagt hat? Warum hat 2000 keiner was gegen Stuttgart 21 gesagt? Denk mal nach, Du kommst sicherlich selbst drauf wenn Du etwas nachdenkst. Es hat nämlich den gleichen Grund. Notfalls helf ich, wenn's zuviel Denkarbeit ist.
Ohje! Du solltest es eigentlich besser wissen, dass bei S21 die Fakten sich jede Woche geändert haben. Bis heute ändern sich die Fakten. 2010 hatte man andere Fakten als 2013 und 2000 oder 1995 schon komplett andere.
Bei Frei.Wild hingegen tauchen keine aktuelle Fakten auf. Alle Belege, Beweise gab es schon 2010. Nur da waren sie noch relativ unbekannt und keinen hat es gestört.
Der Aufschrei kommt einfach paar Jahre zu spät und diese Doppelmoral kann man Euch vorwerfen weil ihr keine neuen Fakten liefert.
Im Grunde nehmt ihr es dem Sänger nicht ab, dass er sich geändert hat und ihr wollt nicht verstehen, dass man Patriotismus nicht in die Nazi Ecke stellen kann.
Das sich frei.Wild auch für soziale Projekte engagieren leugnet ihr genauso. Auch gibt es Texte von Frei.Wild wie Schwarz oder Weiß die Vielfältigkeit auf dieser Welt besingen.
Ich persönlich begrüße es wenn sich Bands gegen Rechtsradikalismus und Extremismus aussprechen. Deswegen unterstütze ich nun mal Frei.Wild. Ganz einfach!
Ich dachte es wäre einfach genug, aber Du hast es trotzdem nicht verstanden. Es gab 2010 keine Proteste, nicht weil Freiwild noch nicht erfolgreich waren, sondern schlicht und ergreifen, weil sie einem Großteil der Menschen die sich JETZT gegen die Band stellen, schlicht und ergreifend nicht bekannt waren, oder sie sich zumindest nicht mit der Vergangenheit Burgers auseinander gesetzt haben. 2000 wusste mit dem Begriff S21 auch keiner was anzufangen. Die großen Proteste gingen los, als die Leute verstanden haben was es ist. Und bei Freiwild haben sie eben JETZT verstanden.
Comprende?
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 19:52 Uhr
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Zitat von djrene: Zitat von Sundown73: Zitat von djrene: Warum vor 3 Jahren keine was bei Freiwild Auftritten gesagt hat? Warum hat 2000 keiner was gegen Stuttgart 21 gesagt? Denk mal nach, Du kommst sicherlich selbst drauf wenn Du etwas nachdenkst. Es hat nämlich den gleichen Grund. Notfalls helf ich, wenn's zuviel Denkarbeit ist.
Ohje! Du solltest es eigentlich besser wissen, dass bei S21 die Fakten sich jede Woche geändert haben. Bis heute ändern sich die Fakten. 2010 hatte man andere Fakten als 2013 und 2000 oder 1995 schon komplett andere.
Bei Frei.Wild hingegen tauchen keine aktuelle Fakten auf. Alle Belege, Beweise gab es schon 2010. Nur da waren sie noch relativ unbekannt und keinen hat es gestört.
Der Aufschrei kommt einfach paar Jahre zu spät und diese Doppelmoral kann man Euch vorwerfen weil ihr keine neuen Fakten liefert.
Im Grunde nehmt ihr es dem Sänger nicht ab, dass er sich geändert hat und ihr wollt nicht verstehen, dass man Patriotismus nicht in die Nazi Ecke stellen kann.
Das sich frei.Wild auch für soziale Projekte engagieren leugnet ihr genauso. Auch gibt es Texte von Frei.Wild wie Schwarz oder Weiß die Vielfältigkeit auf dieser Welt besingen.
Ich persönlich begrüße es wenn sich Bands gegen Rechtsradikalismus und Extremismus aussprechen. Deswegen unterstütze ich nun mal Frei.Wild. Ganz einfach!
Ich dachte es wäre einfach genug, aber Du hast es trotzdem nicht verstanden. Es gab 2010 keine Proteste, nicht weil Freiwild noch nicht erfolgreich waren, sondern schlicht und ergreifen, weil sie einem Großteil der Menschen die sich JETZT gegen die Band stellen, schlicht und ergreifend nicht bekannt waren, oder sie sich zumindest nicht mit der Vergangenheit Burgers auseinander gesetzt haben. 2000 wusste mit dem Begriff S21 auch keiner was anzufangen. Die großen Proteste gingen los, als die Leute verstanden haben was es ist. Und bei Freiwild haben sie eben JETZT verstanden.
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Sei doch still, mit deiner Doppelmoral!
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djrene - 58
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 19:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.03.2013 um 19:57 Uhr
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Doppelmoral?
Begründe.
Vielleicht krieg ich ja auf diese Frage mal ne konkrete Antwort.
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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TheKillchain - 31
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 20:32 Uhr
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Zitat von djrene: Doppelmoral?
Begründe.
Vielleicht krieg ich ja auf diese Frage mal ne konkrete Antwort.
In dem Fall war das jetzt wohl eindeutig Ironie. 
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Sundown73 - 52
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 23:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.03.2013 um 00:00 Uhr
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Zitat von TheKillchain: Klar. Und Tom Angelripper war sicher mal bei der NPD. Tolle Geschichte, nett erzählt, aber dennoch nur blabla.
Sorry, aber mit 19 kannst Du nicht mitreden, weil Du wohl kaum damals live dabei warst!
Hier ein Interview mit Tom Angelripper von 1988 Tele5 Hard und Heavy mit Annette Hopfenmüller.
In dem Interview nimmt er Stellung zu den Nazi Vorwürfe!
http://www.youtube.com/watch?v=3C_wIZFjuoo
Das ist keine tolle Geschichte sondern Realität! Ab 5.20 min
Das Konzert wo ich war, das war Sodom mit Depressive Age 24.10.1992 in der TSG-Halle Bruchsal und da waren nun mal viele Nazis bei dem Konzert . Ist eine Tatsache. Habe die Original Eintrittskarte noch. Mit Original Autogrammen von Depressive Age. Da hat Norbert Drescher unterschrieben, der heutzutage der Kopf von Corvus Corax ist.
Wahrscheinlich liegt es an solchen Erfahrungen, dass ich recht gut beurteilen kann ob eine Band Nazis anzieht oder nicht. Selbst die Band "Endstille" zieht viel rechtes Black Metal Gesocks an. Auf dem Summer Breeze standen zwei Typen vor mir. Einer mit Burzum Shirt und einer mit Absurd Shirt.
Und was ist mit Varg? Der Sänger von denen pflegte bis vor einigen Jahren noch Kontakte zu Hendrik Möbus. Darf nun Varg anhören oder nicht?
Was ist mit Burzum? Darf man sich das anhören. Seine Strafe für den Mord hat er ja abgesessen und das mit der Nazi Vergangenheit interessiert auch keinen. Die CDs von Burzum kann man sogar bei Nuclear Blast bestellen.
Es gibt zahlreiche Beispiele in der Musikszene die von Doppelmoral zeugen. Das sind diese ganzen Nazi Vorwürfe gegen Frei.Wild einfach lächerlich. Gegen Frei.Wild hetzen, aber dann Burzum hören. Da gibt es sicherlich einige. Das ist für mich Doppelmoral!
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
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TheKillchain - 31
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Geschrieben am: 13.03.2013 um 23:55 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von TheKillchain: Klar. Und Tom Angelripper war sicher mal bei der NPD. Tolle Geschichte, nett erzählt, aber dennoch nur blabla.
Sorry, aber mit 19 kannst Du nicht mitreden, weil Du wohl kaum damals live dabei warst!
Hier ein Interview mit Tom Angelripper von 1988 Tele5 Hard und Heavy mit Annette Hopfenmüller.
In dem Interview nimmt er Stellung zu den Nazi Vorwürfe!
http://www.youtube.com/watch?v=3C_wIZFjuoo
Das ist keine tolle Geschichte sondern Realität! Ab 5.20 min
Das Konzert wo ich war, das war Sodom mit Depressive Age 24.10.1992 in der TSG-Hallo Bruchsal und da waren nun mal viele Nazis bei dem Konzert . Ist eine Tatsache. Habe die Original Eintrittskarte noch. Mit Original Autogrammen von Depressive Age. Da hat Norbert Drescher unterschrieben, der heutzutage der Kopf von Corvus Corax ist.
War ja klar das die Alterkeule geschwungen wird, wenn man keine Argumente hat. Sodom wurden falsch verstanden, Burger hingegen war in einer rechten Partei. Der Unterschied sollte einem eigentlich schon auffallen.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 14.03.2013 um 00:11 Uhr
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Sundown, ich sag's ungern nochmal, aber Sodom spielt keine Rolle. Es geht hier vor allem um Burger. Was hAst Du zu ihm zu sagen?
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Sundown73 - 52
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Geschrieben am: 14.03.2013 um 00:12 Uhr
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Zitat von TheKillchain: War ja klar das die Alterkeule geschwungen wird, wenn man keine Argumente hat. Sodom wurden falsch verstanden, Burger hingegen war in einer rechten Partei. Der Unterschied sollte einem eigentlich schon auffallen.
Das bestreitet doch niemand. Selbst Kreisverbände der FDP hatten damals einen Jörg Haider zu Podiumsdiskussionen eingeladen. Deswegen wird die FDP aber nicht als Rechte Partei wahrgenommen. Möllemann hatte damals antisemitische Hetzplakate verbreitet.
Die Freiheitlichen in Süd-Tirol sind rechts konservativ. Aber nicht rechtsradikal. Selbst die CSU ist politisch rechts einzuordnen.
Freie Wähler Gemeinschaften in Deutschland zählen auch zu rechts populistischen Parteien.
Ob der Burger da Mitglied war, ist mir ehrlich gesagt schnuppe.
Tom Araya von Slayer ist/war ein bekennender Pinochet Anhänger. Er befürwortete die Diktatur Herrschaft in seinem Heimatland Chile trotz der Ermordung von Tausenden von politischen Gegnern.
Nur weil ich jetzt Slayer höre bedeutet das ja nicht automatisch, dass ich es gut finde wenn ein Diktator Menschen hinrichten lässt, nur weil der Sänger der Band die Meinung hat.
So halte ich es mit Frei.Wild auch. Die Meinung des Sängers ist nicht meine.
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Sundown73 - 52
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Geschrieben am: 14.03.2013 um 00:22 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Sundown, ich sag's ungern nochmal, aber Sodom spielt keine Rolle. Es geht hier vor allem um Burger. Was hAst Du zu ihm zu sagen?
Er ist aufgrund seiner Nationalität - Süd-Tiroler - Minderheit in Italien - sicherlich rechts konservativ eingestellt. Ich halte ihn aber nicht als Rechtsradikalen. Einige Aussagen von ihm kann ich nicht nachvollziehen, aber seine politische Meinung hat nichts mit der Meinung der Band Frei.Wild zu tun. Das sind einfach 2 verschiedene Paar Schuhe weil in der Band noch 3 andere Musiker spielen deren politische Einstellung überhaupt nicht angefragt wird.
Ich war mal in Süd-Tirol und kann das ein wenig nachvollziehen weil Brixen, wo Frei.Wild herkommen, die Menschen wirklich anders sind als bei uns. Die halten halt mehr zusammen weil sie wissen sie sind in Italien nur eine Minderheit und haben politisch nichts zu sagen. Der Tourismus in Süd-Tirol bringt Italien viel Geld, das dann in andere Regionen investiert wird. Aber über die Politik Italiens will ich mich nicht auslassen. Ich hatte nur den Eindruck, die Leute dort würden sich gerne abspalten von Italien weil sie sich aufgrund ihrer Sprache nicht zu Italien zugehörig fühlen. Jedenfalls ging es mir so, dass mir kaum bewusst war, das ich mich im Prinzip in Italien befinde, weil überall steht alles in Deutsch und die Leute reden alle Deutsch. Man muss sich einfach mit der Mentalität der Menschen dort mal auseinandersetzen. Vielleicht habe ich deswegen ein Verständnis für das Verhalten vom Burger.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 14.03.2013 um 00:25 Uhr
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Dir ist bewusst dass Deine Verteidigung einzig und allein auf Aussagen wie "die anderen sind auch so" und "da wo die herkommen ist das normal" beruht? Ändert das etwas?
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kick_ur_ass - 36
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Geschrieben am: 14.03.2013 um 00:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.03.2013 um 00:45 Uhr
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also wenn do renomierte Zeitugnen wie die ''Zeit''
Artikel
das schreibt wird schon was dran sein
und ich kann so prol / bauren metal nicht ausstehen
und wie man in dem artikel lesen kann kommen sie aus der rechten szene
ALPHA AS FUCK
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 14.03.2013 um 00:47 Uhr
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Zitat von Sundown73:
Was ist mit Burzum? Darf man sich das anhören. Seine Strafe für den Mord hat er ja abgesessen und das mit der Nazi Vergangenheit interessiert auch keinen. Die CDs von Burzum kann man sogar bei Nuclear Blast bestellen.
Es gibt zahlreiche Beispiele in der Musikszene die von Doppelmoral zeugen. Das sind diese ganzen Nazi Vorwürfe gegen Frei.Wild einfach lächerlich. Gegen Frei.Wild hetzen, aber dann Burzum hören. Da gibt es sicherlich einige. Das ist für mich Doppelmoral!
HAAALLT!!STOPP!!
Das ist ein großer Unterschied.
Varg ist kein Nazi und hat auch keine Nazivergangenheit.
Er ist ein völkischer Rassist, ein verurteilter Möder, ein Geschichtsrevisionist, ein Antisemit aber auch ein Demokrat und daher kein Nazi.
Aber im Ernst, Varg steht dazu und versucht nicht seine Ansichten zu vertuschen und zu verharmlosen um selbige salonfähig zu machen und damit Kohle zu scheffeln.
Er ist, im Gegensatz zu Burger, ein ehrlicher und integrer Kerl.
Und seine Musik, ist zwar thematisch von seinen Ansichten geprägt, aber in den Texten selbst findet man sie nicht wieder.
Davon abgesehen, ist das was Burzum macht einfach auch musikalisch verdammt hochwertig, so dass ich darüber hinwegsehe, dass Varg ein Rassist ist.
Ich bestreite das aber auch nicht und versuche ihn besser zu machen, als er ist und mache auch nicht seine Ansichten zu meinen.
Und im Gegensatz zu Frei.Wild Fans, streitet auch kein einziger Burzumhöhrer, den ich kenne und das sind einige, ab, dass Varg ziemlich widerwärtige politische Ansichten hat.
Doppelmoral wäre es, wenn behaupten würde, dass Varg kein Rassist ist und ihn blind und bedingungslos in Schutz nehmen würde und blind und unreflektiert auf das hören würde was er sagt. Tu ich aber nicht.
Und wenn es irgendwann soweit sein sollte, dass Burzum einen Echo oder ähnliches bekommt, wäre ich sicherlich dagegen, da ich doch denke, dass man Varg keine so große öffentlich Plattform geben muss, auf der er seine Ideologie verbreiten kann.
Ich gebe gern zu, dass es fragwürdig ist, Musik von Leuten wie Varg zu hören.
Aber solange man das ganze reflektiert und im Bewusstsein dessen macht, was für ein Mensch, mit welcher Ideologie dahintersteht, kann man das nicht mit denen vergleichen, die Musik von ähnlichen Leuten hören aber nicht dazu stehen, dass ihre Lieblingsmusiker Rechtsextreme sind, weil sie nicht in der Lage sind, sich von ihrer blinden Heldenverehrung zu verabschieden.
Aber genau das macht den gemeinen Frei.Wild Fan aus. Er vererht blind seine Band und kann sich in keinster Weise von ihr distanzieren. Ganz oder gar nicht.
Man blendet Fakten aus, ignoriert Aussagen der Bandmitglieder und wenn jemand die Band kritisiert, wird er niedergemacht und als Linksfaschist und was weiß ich bezeichnet.
Und das ist an Frei.Wild so schlimm, dass sie eine solche Einstellung verbreiten und ihre nationalistische Kackscheiße so fest in die Köpfe hämmern, dass sie da nie wieder rausgeht, weil alle Argumente ungehört verhallen.
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