buttercream  - 42
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:02 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von buttercream: was ist eigentlich mit den leuten die TROTZ impfung krank werden? was ist da schiefgelaufen, wenn impfungen doch so sicher und toll sind?
Zum Zehntausendsten Male: Kein Impfung, ach kein medizinscher "Prozess", garantiert 100% Schutz. Kein Mensch, kein Virentyp reagiert exakt gleich, etc.. So gibt es eben in einer großen Menge immer wieder Fälle, bei denen es nicht funktioniert. Da die Impfung gleichzeitig aber viel mehr Menschen hilft, ist sie immer noch "toll und sicher". Wenn eine Impfung das nicht tut.. ist sie es selbstverständlich nicht.
oke, ich hab also keine 100% ige garantie dass ne impfung was bringt, ebenso weiß ich auch nicht mit sicherheit, dass ich überhaupt an der zu impfenden krankheit erkranke....
also für mich ist der fall klar, lieber keine vergiftung durch impfung und da nehm ich dann lieber das risiko ein krank zu werden (die meisten krankheiten wie masern, pocken etc.) sind heute doch sowieso ausgestorben bzw. mehr als gut behandelbar...
und meine meinung ist immernoch, dass wenn man die ursache von krebs bzw. die herkunft dieser "krebsviren" nicht kennt, dass man dann auch nicht richtig behandeln und schon garnicht dagegen impfen kann.
"kein Virentyp reagiert exakt gleich" tja, ist ja dasselbe wie bei der achso sinnvollen zecken -bzw. fsme und der grippeimpfung. zig mögliche viren und eine impfung die vielleicht gegen einen bruchteil davon helfen KÖNNTE. und am ende hat man ne total sinnfreie impfung in sich reingepumpt und muss evtl. sogar noch mit impfschäden rechnen...
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:07 Uhr
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Du gehst also lieber ein Risiko ein, dass viel höher ist, und mit viel größeren Möglichen schäden, evtl, nur um so die Impfung zu umgehen? Deine Risikoeinstellung macht keinen Sinn in meinen Augen.
Und den "Krebs nicht sinnvoll zu behandeln, ohne Ursachen zu kennen"-Blödsinn hatten wir schon... und es wird widerlegt durch tausende Fallbeispiele, in denen Menschen sinnvoll therapiert und i.G. geheilt wurden.
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underdog  - 24
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.07.2008 um 10:10 Uhr
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Zitat von buttercream:
oke, ich hab also keine 100% ige garantie dass ne impfung was bringt, ebenso weiß ich auch nicht mit sicherheit, dass ich überhaupt an der zu impfenden krankheit erkranke....
Die Chance, dass du erkrankst ist im allgemeinen viel höher, als das Risiko der Impfung.
Zitat von buttercream: also für mich ist der fall klar, lieber keine vergiftung durch impfung und da nehm ich dann lieber das risiko ein krank zu werden (die meisten krankheiten wie masern, pocken etc.) sind heute doch sowieso ausgestorben bzw. mehr als gut behandelbar...
Erstens...du vergiftest dich nicht durch Impfungen!
Masern sind nicht einer kausalen Behandlung zugänglich und es kommt in relativ vielen Fällen zu einer Entzündung der Gehirns, die mit schwersten Behinderungen einhergeht.
Genauso Polio....zwar akut nicht mehr in Deutschland, aber noch lange nicht ausgestorben, es reicht mal eine Reise ins Auslang und man bekommt ein Andenken der besonderen Art...Behandlung auch nicht aussichtsreich im übrigen.
Zitat von buttercream:
"kein Virentyp reagiert exakt gleich" tja, ist ja dasselbe wie bei der achso sinnvollen zecken -bzw. fsme und der grippeimpfung. zig mögliche viren und eine impfung die vielleicht gegen einen bruchteil davon helfen KÖNNTE. und am ende hat man ne total sinnfreie impfung in sich reingepumpt und muss evtl. sogar noch mit impfschäden rechnen...
Also du Impfst gegen Epitope die konstant vorkommen...anders als bei der Grippe, hier Impfst du gegen 2 Typ A viren die häufig vorkommen (das ist die berühmte H und N nummer) und einen Typ B Influenzavirus.
EDIT: Die Influenza Impfempfehlung änder sich deshalb auch jedes Jahr.
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buttercream - 42
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.07.2008 um 10:21 Uhr
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sorry, aber eure aussagen überzeugen mich leider auch nicht. ich habe schon oft nach risiko/nutzen studien gesucht, in meiner verwandtschaft wurde bei offiziellen stellen (robert-koch, universität tübingen etc.) schriftlich nachgefragt, aber offensichtlich gibt es keine studien die belegen, dass geimpfte weniger erkranken bzw. weniger gefährdet sind oder gesünder leben als nicht-geimpfte...
heißt: ich weiß ja eigentlich garnicht, ob das risiko zu erkranken höher ist wenn ich nicht geimpft bin...
fragt doch mal euren arzt nach sowas.
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underdog - 24
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.07.2008 um 10:30 Uhr
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Zitat von buttercream: sorry, aber eure aussagen überzeugen mich leider auch nicht. ich habe schon oft nach risiko/nutzen studien gesucht, in meiner verwandtschaft wurde bei offiziellen stellen (robert-koch, universität tübingen etc.) schriftlich nachgefragt, aber offensichtlich gibt es keine studien die belegen, dass geimpfte weniger erkranken bzw. weniger gefährdet sind oder gesünder leben als nicht-geimpfte...
heißt: ich weiß ja eigentlich garnicht, ob das risiko zu erkranken höher ist wenn ich nicht geimpft bin...
fragt doch mal euren arzt nach sowas.
Einfach mal ganz durchlesen und wirken lassen.
Beleuchtung der Impfgegnerargumente, Zahlen zu Wirksamkeit und Komplikationen + jede Menge Literaturhinweise zu Studien in denen du das nachlesen kannst.
EDIT: Ist übrigens vom RKI, also ich weiß nicht wo ihr gesucht habt....
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:29 Uhr
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Haben sie dir explizit gesagt, dass es keine gibt, oder haben sie euch nicht geantwortet?
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buttercream - 42
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:34 Uhr
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Zitat von ennui: Haben sie dir explizit gesagt, dass es keine gibt, oder haben sie euch nicht geantwortet?
es gibt keine, ist leider wahr.
@underdog: sehr schön, werd ich mir gleich durchlesen, hast du auch mal die gegenseite durchgelesen?
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:37 Uhr
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Tatsächlich? Habt ihr am 1.April beim RKI angerufen?
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buttercream - 42
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:38 Uhr
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Zitat von ennui: Tatsächlich? Habt ihr am 1.April beim RKI angerufen?
ja genau, wie witzig!!! HAHAHAHAHAHA lach mich tot!!
anstatt dich darüber lustig zu machen, befass dich lieber mal richtig mit dem thema, frag doch mal selber nach, und dann sag mir bitte bescheid, was daraus geworden ist, das würde mich WIRKLICH brennend interessieren!
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Velux - 35
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:39 Uhr
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aslo 1.mal @ happy: ich weis wie ne impfung funktioniert aber trotzdem seh ich des net für sinnvoll an mich imofen zu lassen da mein imunsystem net besonders gut is und ich da ewig mit zu kämpfen hab wenn ich mich impfen lass,
2. von wegen in den usa is die fda verantwortlich, dazu sag ich nurmal monsanto, vlt sagt euch des was^^
fick das leben bevor es dich fickt!
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underdog - 24
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:39 Uhr
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Zitat von buttercream: Zitat von ennui: Haben sie dir explizit gesagt, dass es keine gibt, oder haben sie euch nicht geantwortet?
es gibt keine, ist leider wahr.
@underdog: sehr schön, werd ich mir gleich durchlesen, hast du auch mal die gegenseite durchgelesen?
Ja hab ich. Ich habe mich umfangreich mit dem Thema beschäfigt, auch mit Argumenten der Impfgegnerschaft.
Am Schluss habe ich übrigens selbst alle angebotenen und für mich indizierten Impfungen durchführen lassen (wobei logischerweise die "Gebärmutterhalskrebsimpfung" nicht dazu gehört).
Und hey, noch hab ich mich nicht dadurch vergiftet...^^
Es gibt übrigens Zahlen, in dem Artikel stehen einige.
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buttercream - 42
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:41 Uhr
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na dann herzlichen glückwunsch!
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:41 Uhr
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Zitat von buttercream: Zitat von ennui: Tatsächlich? Habt ihr am 1.April beim RKI angerufen?
ja genau, wie witzig!!! HAHAHAHAHAHA lach mich tot!!
anstatt dich darüber lustig zu machen, befass dich lieber mal richtig mit dem thema, frag doch mal selber nach, und dann sag mir bitte bescheid, was daraus geworden ist, das würde mich WIRKLICH brennend interessieren!
Wie wärs, wenn du einfach mal den Artikel ließt?
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:45 Uhr
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Zitat von Velux:
2. von wegen in den usa is die fda verantwortlich, dazu sag ich nurmal monsanto, vlt sagt euch des was^^
Wieso genau besagen die Machenschaften eine Agrar/Chemie/Gen-Konzern, dass die FDA nicht für die Zulassung von Medikamenten zuständig ist? Und selbst wenn es die FDA irgendwann mal "versaut" hat... ist sie trotzdem verantwortlich. Dass da nich alles Gold ist, was glänzt, ist klar.
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Velux - 35
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Geschrieben am: 03.07.2008 um 10:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.07.2008 um 10:47 Uhr
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ich meinte damit nur dass cih von der fda nachdem vorfall nichmehr sehr viel halt, bzw vorsicvhtiger bin weil die da schon richtigen bockmist gebaut haben und die könnten auch jetz wieder weis gott was verschweigen....und soweit ich weis isdenen damals nichmal wirklich viel pasiert^^
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