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Forum / Nachtleben
Schwarze kommen nicht in Discos?!
fussballmaus  - 28
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Geschrieben am: 19.02.2014 um 15:49 Uhr
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Neulich stand in der Südwestpresse, dass es wohl nach wie vor in Ulm so was wie Rassismus bei den Türstehern oder den Locations gibt - sprich viele Türsteher lassen Schwarze nicht rein.
Da ich noch nichts davon mitbekommen habe, würde ich mal gern wissen, ob ihr Erfahrungen solche gemacht habt?
blubb
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Untermensch
Profi
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Geschrieben am: 19.02.2014 um 16:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.02.2014 um 16:10 Uhr
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Ja, das ist gang und gäbe an der Tür. War auch vor zehn Jahren schon so. Wird von den Betreibern gewünscht und vom Personal umgesetzt.
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Kuhn123 
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.02.2014 um 16:10 Uhr
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Zitat von Untermensch: Ja, das ist Gang und Gebe an der Tür. War auch vor zehn Jahren schon so. Wird von den Betreibern gewünscht und vom Personal umgesetzt.
Hat das was mit der Schwarzenquote zu tun, den es gibt ja auch eine Männer Quote in Clubs. Genauso wie Türkenquote. (Zumindest habe ich das gehört) 
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fussballmaus - 28
Profi
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 19.02.2014 um 18:19 Uhr
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In dem Artiel stand was davon, dass es das Vorurteil gibt, dass Schwarze Frauenaufreiser wären ..
blubb
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Xboxer
Halbprofi
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Dabei seit 07.2012
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Geschrieben am: 19.02.2014 um 18:28 Uhr
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Ich bin bisher immer mit meinen "Schwarzen" Kollegen in die Ulmer Discos rein gekommen. Wir wurden nur abgewiesen, wenn wir zu besoffen waren. Und da gebe ich den Türsteher auch recht.
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x-Bam-x - 40
Anfänger
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Dabei seit 04.2008
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Geschrieben am: 19.02.2014 um 18:37 Uhr
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Zitat von fussballmaus: In dem Artiel stand was davon, dass es das Vorurteil gibt, dass Schwarze Frauenaufreiser wären ..
Schwarze sind ja auch Frauenaufreißer! Genauso wie Weiße 
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Untermensch
Profi
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Geschrieben am: 19.02.2014 um 18:45 Uhr
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Zitat von fussballmaus: In dem Artiel stand was davon, dass es das Vorurteil gibt, dass Schwarze Frauenaufreiser wären ..
KP was das für ein Artikel sein soll. Aber das ist doch absoluter Quatsch. Das ist doch der ganz alltägliche, gesellschaftlich akzeptierte, Rassismus.
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Schnitzi76 - 47
Profi
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 00:42 Uhr
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Und das muss nicht einmal etwas mit "gesellschaftlich akzeptierten Rassismus" zu tun haben... Ein Diskotheken-Besitzer ist letztendlich in allererster Linie mal ein Unternehmer - und er wird alles tun das sein Laden brummt und Umsatz macht!
Als ich vor 20 Jahren im Kreis Heidenheim an einer großen Disko an der Tür stand hatten wir "intern" auch die Order nur einen bestimmten Anteil (damals) Türken einzulassen - weil es einfach auffällig war das dort erstens die Gewaltbereitschaft generell höher ist und zweitens die Schwelle um sich beleidigt zu fühlen eklatant niedriger - also doppelt ungünstig für das Geschäft! In Neu-Ulm hat man ja gesehen wohin es führt wenn jedes WE nur Rabatz ist - letztendlich hat der Besitzer der Diskothek eben nur seinen EINEN Laden - den Gästen ist es wurscht, die gehen halt woanders hin wenn der Schuppen dicht gemacht wird!
Wenn also eine Diskothek intern gewisse Gruppen unterschiedlicher Herkunft nur sehr verhalten Zutritt gewährt dann sind das meist rein wirtschaftliche Beweggründe - und euch ein Türsteher hat das Publikum am liebsten mit dem er die wenigsten Scherereien hat...
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Untermensch
Profi
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 00:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2014 um 00:51 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Und das muss nicht einmal etwas mit "gesellschaftlich akzeptierten Rassismus" zu tun haben... Ein Diskotheken-Besitzer ist letztendlich in allererster Linie mal ein Unternehmer - und er wird alles tun das sein Laden brummt und Umsatz macht!
Als ich vor 20 Jahren im Kreis Heidenheim an einer großen Disko an der Tür stand hatten wir "intern" auch die Order nur einen bestimmten Anteil (damals) Türken einzulassen - weil es einfach auffällig war das dort erstens die Gewaltbereitschaft generell höher ist und zweitens die Schwelle um sich beleidigt zu fühlen eklatant niedriger - also doppelt ungünstig für das Geschäft! In Neu-Ulm hat man ja gesehen wohin es führt wenn jedes WE nur Rabatz ist - letztendlich hat der Besitzer der Diskothek eben nur seinen EINEN Laden - den Gästen ist es wurscht, die gehen halt woanders hin wenn der Schuppen dicht gemacht wird!
Wenn also eine Diskothek intern gewisse Gruppen unterschiedlicher Herkunft nur sehr verhalten Zutritt gewährt dann sind das meist rein wirtschaftliche Beweggründe - und euch ein Türsteher hat das Publikum am liebsten mit dem er die wenigsten Scherereien hat...
Bleibt trotzdem Rassismus. Durch Wirtschaftlichkeit kann man das nicht rechtfertigen.
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Schnitzi76 - 47
Profi
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 01:18 Uhr
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Zitat von Untermensch:
Bleibt trotzdem Rassismus. Durch Wirtschaftlichkeit kann man das nicht rechtfertigen.
Seh ich anders - die Art der Motivation spielt definitiv eine Rolle bei egal was! Es ist wohl ein Unterschied wenn ich eine gewisse Gruppe ausschließe weil Sie sich mehrheitlich nicht aufzuführen wissen oder ob ich aus welchem Grund auch immer einen Hass gegen Sie hege!
Und als Unternehmer differenziert man da nicht lange, man geht nach einer simplen Kosten/Nutzen Rechnung - wenn irgendetwas mehr Arbeit als Gewinn mit sich bringt dann verzichtet man drauf!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Untermensch
Profi
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 01:48 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Untermensch:
Bleibt trotzdem Rassismus. Durch Wirtschaftlichkeit kann man das nicht rechtfertigen.
Seh ich anders - die Art der Motivation spielt definitiv eine Rolle bei egal was! Es ist wohl ein Unterschied wenn ich eine gewisse Gruppe ausschließe weil Sie sich mehrheitlich nicht aufzuführen wissen oder ob ich aus welchem Grund auch immer einen Hass gegen Sie hege!
Und als Unternehmer differenziert man da nicht lange, man geht nach einer simplen Kosten/Nutzen Rechnung - wenn irgendetwas mehr Arbeit als Gewinn mit sich bringt dann verzichtet man drauf!
Dann ist es in dem Fall wirtschaftlich motivierter Rassismus. Macht die ganze Sache aber nicht schöner. Wie ist das z.B. bei Faschingsveranstaltungen? Der Grossteil der Gewalttaten geht da auf die Rechnung von Weissen. Allerdings habe ich noch nie erlebt, dass es eine Anordnung gab, Weisse nur in begrenzter Zahl oder garnicht reinzulassen.
Wenn man von der Hautfarbe auf das Gewaltpotenzial schliesst und somit eine Rasse unter Generalverdacht stellt, ist es nunmal Rassismus. Egal welche Motivation dahinter steht. Aber an der Tür ist das nicht mal die einzige Sauerei. Selektiert wird nicht nur nach Rasse, sondern auch nach Nationalität und Wohnort.
Deswegen sollte man solche dämlichen Lokale von vorneherein meiden, dass die geldgeilen, diskriminierenden Rassistenveranstalter allesamt pleite gehen.
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 02:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2014 um 02:29 Uhr
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Zitat von Untermensch: Zitat von Schnitzi76: Und das muss nicht einmal etwas mit "gesellschaftlich akzeptierten Rassismus" zu tun haben... Ein Diskotheken-Besitzer ist letztendlich in allererster Linie mal ein Unternehmer - und er wird alles tun das sein Laden brummt und Umsatz macht!
Als ich vor 20 Jahren im Kreis Heidenheim an einer großen Disko an der Tür stand hatten wir "intern" auch die Order nur einen bestimmten Anteil (damals) Türken einzulassen - weil es einfach auffällig war das dort erstens die Gewaltbereitschaft generell höher ist und zweitens die Schwelle um sich beleidigt zu fühlen eklatant niedriger - also doppelt ungünstig für das Geschäft! In Neu-Ulm hat man ja gesehen wohin es führt wenn jedes WE nur Rabatz ist - letztendlich hat der Besitzer der Diskothek eben nur seinen EINEN Laden - den Gästen ist es wurscht, die gehen halt woanders hin wenn der Schuppen dicht gemacht wird!
Wenn also eine Diskothek intern gewisse Gruppen unterschiedlicher Herkunft nur sehr verhalten Zutritt gewährt dann sind das meist rein wirtschaftliche Beweggründe - und euch ein Türsteher hat das Publikum am liebsten mit dem er die wenigsten Scherereien hat...
Bleibt trotzdem Rassismus. Durch Wirtschaftlichkeit kann man das nicht rechtfertigen.
dann mach deinen eigenen Club auf. Nein, es ist kein Rassismus, wenn ich sage, dass ich nur einen gewissen Risikofaktor eingehen möchte. Anderenfalls, wenn ein gewisser Teil eben alles andere zu nichte macht könnte man auch gleich gar keinen mehr rein lassen, im Endeffekt würde es zum gleichen Ergebnis führen. Du kannst sagen, was du willst, wenn die Leute mehr Geld reinbringen, als sie an Verlust bringen durch zerstörtes Inventar, ausbleibende andere Gäste usw macht da jeder aus Wirtschaftlichkeit einen auf Antirassist (nennt sich dann wirtschaftlich), wenn es aber anders ist ist er direkt ein Rassist? Wow, wird immer platter hier. 
https://www.google.de/search?q=nachtumzug+geentert&oq=nachtumzug+geentert&aqs=chrome..69i57.6723j0j8&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8#q=nachtumzug+angegriffen+300&safe=off
Ist zwar faschistoid, aber anscheinend druckt das keine Linke Systempresse (mehr), daher nur die Meldungen.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Untermensch
Profi
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 02:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2014 um 03:10 Uhr
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Ist doch glasklar. Antirassismus ist gut und Rassismus ist schlecht. Klar wird dann ersteres gerne gesehen und letzteres verboten.
Zitat: https://www.google.de/search?q=nachtumzug+geentert&oq=nachtumzug+geentert&aqs=chrome..69i57.6723j0j8&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8#q=nachtumzug+angegriffen+300&safe=off
Aber dass du das offensichtlich als Legetimierung für Alltagsrassismus ansiehst, spricht mal wieder Bände.
Und Diablo,
was genau ist daran nicht rassistisch, wenn man Menschen aufgrund der Hautfarbe zu einem Risikofaktor erklärt?
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-Ventilator- - 31
Profi
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 11:37 Uhr
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hier wird größtenteils schwachsinn geschrieben.
im prinzip ist es ja immernoch so, dass der betreiber hausrecht hat und somit er entscheidet, wen und wen nicht er reinlassen will, da kannst du als besucher erstmal gar nichts dagegen sagen (nennt sich privatautonomie, auf privatrechtlicher ebene kann jeder selbst entscheiden, mit wem und mit wem nicht er ein geschäftsverhältnis eingeht, nichts anderes ist ein diskobesuch).
zumindest in den lokalitäten, in denen ich verkehre, ist rassismus nicht gegeben, da gibts genug (muss man sich schon rechtfertigen, wenn mal zufällig "zu wenige" schwarze/türken drin sind? soweit ists also schon gekommen?!) schwarze besucher.
die, die abgewiesen werden, geben auch anlass dazu. und außerdem werden auch genug weiße abgewiesen, die haben halt leider nicht den vorteil, schwarz zu sein und die rassismuskeule zu schwingen.
nur weil jemand persönlich in seinem stolz gekränkt wurde, weil er einfach nicht ordentlich angezogen oder stockbesoffen war, ist das noch lange kein grund, das auf rassismus zu schieben. das macht man sich zu leicht, und durch den inflationären gebrauch des wortes rassismus entwertet man den WIRKLICHEN rassismus in seiner stärke, da sich dann wirklich jeder denkt "nicht schon wieder so sinnfreies gelaber".
achso! achso...!
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AlbernerUser
Experte
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 14:31 Uhr
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Zitat von -Ventilator-: hier wird größtenteils schwachsinn geschrieben.
im prinzip ist es ja immernoch so, dass der betreiber hausrecht hat und somit er entscheidet, wen und wen nicht er reinlassen will, da kannst du als besucher erstmal gar nichts dagegen sagen (nennt sich privatautonomie, auf privatrechtlicher ebene kann jeder selbst entscheiden, mit wem und mit wem nicht er ein geschäftsverhältnis eingeht, nichts anderes ist ein diskobesuch).
Und wenn ich mein Hausrecht dahingehend nutze, Menschen aufgrund ihrer Hautfarbe nicht reinzulassen oder mit Menschen aufgrund ihrer Hautfarbe keine Geschäfte machen will, dann bin ich Rassist.
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Loewenmama - 63
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 16:28 Uhr
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Zitat von fussballmaus: Neulich stand in der Südwestpresse, dass es wohl nach wie vor in Ulm so was wie Rassismus bei den Türstehern oder den Locations gibt - sprich viele Türsteher lassen Schwarze nicht rein.
Da ich noch nichts davon mitbekommen habe, würde ich mal gern wissen, ob ihr Erfahrungen solche gemacht habt?
Ja, habe ich selber schon vor 20 Jahre in versch. Discotheken in Ulm und Neu-Ulm erleben müssen. Waren mit einigen Leuten unterwegs, darunter auch Schwarze, wir wären hereingelassen worden, die Schwarzen, laut Anweisung vom Chef, da sie keine Stammgäste wären, durften nicht mit rein, obwohl wir als kleine Gruppe nur unterwegs waren. Diskriminierung vom Allerfeinsten.
Auch wir Weißen waren keine Stammgäste dort, hätten aber problemlos herinspazieren können.
Wir haben es dann allesamt vorgezogen, uns eine andere, für uns alle, erwünschte Lokalität aufzusuchen.
Hätte nun nicht gedacht, dass es noch immer so in Ulm zugeht.
Da wir nun mittlerweile in einem gewissen Alter sind, uns nicht mehr auf dumme Kommentare dieser dummen "ACH SO MÄCHTIHEN TÜRSTEHER "einzulassen, könne wir uns mittlerweile auch anderweitig beschäftigen, Schwarz und Weiß
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