Caarcrinolas  - 39
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 17:12 Uhr
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Hey,
ich würde gerne mein Verständnis bzgl. Chemie Ionen abtesten lassen:
Unser Kenntnisstand umfasst noch nicht das Wissen entscheiden zu können ob eine Verbindung ein Salz ist oder nicht. Daher sind Ionengleichungen rückwärts nicht Bestandteil.
Sachverhalt:
Die Wertigkeit müsste sich somit auf die Hauptgruppen 1,2 und 7 stützen, da hier eine definitive Aussage getroffen werden kann.
Bei den Nebengruppen und den anderen Hauptgruppen muss die Wertigkeit angegeben werden.
z.B. Indium was in der 3. Hauptgruppe ist, kann entweder 5 Elektronen aufnehmen oder 3 Elektronen abgeben um die Oktettregel zu erfüllen, somit auch 2 mögliche Ionenverbindungen.
Die Wertigkeit ist bei den
Hauptgruppe
1: 1
2: 2
3: 5
4: 4
3: 5
2: 6
7: 1
8 : 0 ?
Dann bin noch zur Überzeugung gelangt, dass Aussenschalen > 5 eher bestrebt sind Elektronen aufzunehmen als abzugeben.
Was aber nicht klar aussgesagt werden kann bei einer Reaktion mit einem Element mit 2 Aussenelektronen zu einem Element mit 3 Aussenelektronen
Werden Elektronen abgeben herrscht ein Protonenüberschuss somit wird das Atom possitiv.
Und umgekehrt wird es negativ
nach Verhältnis zu aufgenommenen bzw. abgegebenen Elektronen
Ionengleichung (willkürlich selbst ausgewählt)
Strontium (Sr); Brom(Br)
Sr^(2+)+2Br^- -> Sr + 2Br
Kohlenstoff(C); Fluor(F)
C^(4+)+4F^- -> C + 4F
Arsen(AS); Schwefel(S)
2As^(5+)+5S^2- -> 2As + 5S
Vielen Dank an die Experten
Aristoteles: "Es gibt kein großes Genie ohne einen Schuß Verrücktheit."
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aMatZin - 33
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 17:19 Uhr
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Zitat: Die Wertigkeit ist bei den
Hauptgruppe
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8 : 0 ?
das versteh ich nich ganz ... biste dir da sicher ???
ich glaub nämlich net
Du dämlicher Idiot!
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kleXx - 33
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 17:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.12.2006 um 17:20 Uhr
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Zitat von Caarcrinolas:
Die Wertigkeit ist bei den
Hauptgruppe
1: 1
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4: 4
3: 5
2: 6
7: 1
8 : 0 ?
hää??
Die Hauptgruppen sagen einem doch nur die Valenzelektronen (VE) an?!?
Die Wertigkeit kann man doch in der jeweiligen Periode ablesen?!? (1.2.3.4.3.2.1.0)
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aMatZin - 33
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 17:20 Uhr
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Zitat von kleXx: Zitat von Caarcrinolas:
Die Wertigkeit ist bei den
Hauptgruppe
1: 1
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4: 4
3: 5
2: 6
7: 1
8 : 0 ?
hää??
Die Hauptgruppen sagen einem doch nur die Valenzelektronen (VE) an?!?
Die Wertigkeit kann man doch in der jeweiligen Periode ablesen?!? (1.2.3.4.3.2.1.0)
das meinte ich auch ^^
Du dämlicher Idiot!
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Badi1408 - 34
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 17:58 Uhr
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also i würd mal sagen ne Ionenbindung bekommt man
immer wenn matall + nichtmtall ---> Salz
dabei gibt das metall Elekt. ab und das Nichtmetall
nimmt Elektronen auf.
Wenn 2 Nichtmetalle miteinander reagieren ist es ja
eine Atombindung... d.h. die elektronen werden von beiden
bindungspartern so genutzt, das beide die Edelgaskonfiguration erreichen
z.B.: HF
Wasserstoff brauch für die edelgaskon. noch ein elektron und die Elektronenhülle
vom He zu erreichen ..
F hingegegen brauch auch no ein Elektron um die Elekr.hülle vom Ne zu erreichen
so wird jeweils ein Elektron von den Bindungspartnern zusammen genutzt;
so erreichen beide einen stabilen zustand
>Hier könnte ihre Werbung stehen
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Caarcrinolas - 39
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 18:00 Uhr
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Zitat von kleXx: [
hää??
Die Hauptgruppen sagen einem doch nur die Valenzelektronen (VE) an?!?
Die Wertigkeit kann man doch in der jeweiligen Periode ablesen?!? (1.2.3.4.3.2.1.0)
Ordnungszahl => Elektronen/Protonen
Atommasse-Ordnungszahl => Neutronen
Hauptgrpnr.: Valenzelektronen(Aussenelektronen)
Periodennr. ist die Anzahl der Schalen. Lässt sich beweisen, da jeder weiss das Wasserstoff nur eine Schale besitzt
Aristoteles: "Es gibt kein großes Genie ohne einen Schuß Verrücktheit."
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-Riki-  - 38
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 18:34 Uhr
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Dann bin noch zur Überzeugung gelangt, dass Aussenschalen > 5 eher bestrebt sind Elektronen aufzunehmen als abzugeben.
Was aber nicht klar aussgesagt werden kann bei einer Reaktion mit einem Element mit 2 Aussenelektronen zu einem Element mit 3 Aussenelektronen
Atom haben das bestreben eine vollbesetzte Valenzschale zu haben, sprich hat ein Atom 2 Valenzelektronen wird es diese eher abgeben als 6 Elektronen aufzunehmen, bei Atomen mit mehr als 4 ausenelektronen ist demnach das bestreben e- aufzunehemen eher höher, um genau sagen zu können welcher reaktant e- aufnimmt/abgibt kannst du mit der elektronegativität sagen
Strontium (Sr); Brom(Br)
Sr^(2+)+2Br^- -> Sr + 2Br
Kohlenstoff(C); Fluor(F)
C^(4+)+4F^- -> C + 4F
Arsen(AS); Schwefel(S)
2As^(5+)+5S^2- -> 2As + 5S
Sr2+ usw werden nicht freiwillig in den elemantarenzustand reagieren, da eine volle valenzschale angestrebt ist, also ein energestisch günstigerer zustand für das atom, freiwillig würden diese reaktionen nicht ablaufen
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Seppelanton - 37
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 18:36 Uhr
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"z.B. Indium was in der 3. Hauptgruppe ist, kann entweder 5 Elektronen aufnehmen oder 3 Elektronen abgeben um die Oktettregel zu erfüllen"
also, wenn du mich frägst, ist das nicht ganz richtig, Indium (oder allgemein die 3. HG) würde nie 5 Elektronen aufnehmen, der Aufwand ist viel zu groß..
also ich denk das ist so..
1. HG --> gibt ein Elektron ab
2. HG --> gibt zwei ab..
3. HG --> gibt 3 ab..
4. HG --> ist wurst ob aufnehem oder abgeben
5. HG --> nimmt 3 auf
6. HG --> nimmt 2 auf
7. HG--> nimmt 1 auf
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bigmoney - 44
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 18:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.12.2006 um 19:00 Uhr
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"z.B. Indium was in der 3. Hauptgruppe ist, kann entweder 5 Elektronen aufnehmen oder 3 Elektronen abgeben um die Oktettregel zu erfüllen, somit auch 2 mögliche Ionenverbindungen."
Also zunächst würde ich vorschlagen du lernst erstmal was im Periodensystem Metalle sind und was nicht (gibt ne einfache Merkregel). Dann lernst du das Metalle niemals negative Oxidationszahlen annehmen und dann weisst du automatisch, dass die Metalle der dritten Hauptgruppe (Al, GA, In, Tl ) niemals 5 e aufnehmen (sie würden negativ geladen werden) sondern immer 3 e abgeben. Dasselbe gilt entsprechend für andere Metalle auch (1 Hauptgruppe AlkaliMETALLE (nehmen niemals 7e auf) 2 Haupgruppe ErdalkaliMETALLE (niemals 6 e) usw....
Bei den komischen Reaktionen die ihr da formuliert habt muss man auch unterscheiden was ne Redoxreaktion ist und was nicht... Ob Redoxreaktionen grundsätzlich ablaufen kann auch nur mit Hilfe der Spannungsreihe einigermaßen gut vorausgesagt werden...
Zu dem Thema kann man ein halbes Buch schreiben. Hab aber keine Lust mehr. Also holt euch ein GUTES Chemiebuch und lest mal die Grundlagen gründlich durch.
Ansonsten viel Glück beim raten
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-Riki- - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 18:46 Uhr
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also indium gigt entweder 1 elektron ab oder 3, aber wenn du das für die schule brauchts dann reichts wenn weißt, das es 3 abgibt
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Caarcrinolas - 39
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Geschrieben am: 20.12.2006 um 19:51 Uhr
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Zitat von bigmoney:
"z.B. Indium was in der 3. Hauptgruppe ist, kann entweder 5 Elektronen aufnehmen oder 3 Elektronen abgeben um die Oktettregel zu erfüllen, somit auch 2 mögliche Ionenverbindungen."
Also zunächst würde ich vorschlagen du lernst erstmal was im Periodensystem Metalle sind und was nicht (gibt ne einfache Merkregel). Dann lernst du das Metalle niemals negative Oxidationszahlen annehmen und dann weisst du automatisch, dass die Metalle der dritten Hauptgruppe (Al, GA, In, Tl ) niemals 5 e aufnehmen (sie würden negativ geladen werden) sondern immer 3 e abgeben. Dasselbe gilt entsprechend für andere Metalle auch (1 Hauptgruppe AlkaliMETALLE (nehmen niemals 7e auf) 2 Haupgruppe ErdalkaliMETALLE (niemals 6 e) usw....
Bei den komischen Reaktionen die ihr da formuliert habt muss man auch unterscheiden was ne Redoxreaktion ist und was nicht... Ob Redoxreaktionen grundsätzlich ablaufen kann auch nur mit Hilfe der Spannungsreihe einigermaßen gut vorausgesagt werden...
Zu dem Thema kann man ein halbes Buch schreiben. Hab aber keine Lust mehr. Also holt euch ein GUTES Chemiebuch und lest mal die Grundlagen gründlich durch.
Ansonsten viel Glück beim raten
Vielen Dank, damit hast du mir sehr geholfen.....
D.h. wenn ich es mal banal ausdrücke das bei allen Metallen die in einer Reaktion vorkommen immer Elektronen abgegeben werden, wodurch diese Atome vom Status neutral zu possitiv sich verändern. Bedingt durch Protonenanzahl> Elektronenanzahl
Aristoteles: "Es gibt kein großes Genie ohne einen Schuß Verrücktheit."
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bigmoney - 44
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Geschrieben am: 21.12.2006 um 13:09 Uhr
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Ja genau. Metalle werden durch e Abgabe stets positiv geladen, also zu Kationen.
Somit weisst du schon wie sich ein großer Teil des Periodensystems in diesem Zusammenhang verhält. Bei manchen Metallen und auch Nichtmetallen stellt sich aber die Frage wieviele e abgegeben oder aufgenommen werden...
Blei kann z.B. sowohl 2e als auch 4 e abgeben, genau wie Zinn (obwohl bei 2e keine Edelgaskonfig erreicht wird). Eine weitere Regel (meiner Meinung nach viel allgemeingültiger) zu günstigen Energiezuständen besagt nämlich, das Zustände günstig sind, die zu leeren, halbbesetzten oder vollen Orbitalen (s, p, d, f) führen.
Blei erreicht so durch die Abgabe von 2e (aus dem p Orbital) die Konfiguration 4f14, 5d10, 6s2 (also die Konfig. voll besetzter f,d,s Orbitale). Genauso durch die Abgabe von 4 e (4f14, 5d10). Na ja ich glaube das wird zu kompliziert, kann aber einiges erklären was diese Edelgaskonfig.-Nummer nicht kann.
Im Normalfall dürften bei eurem Kenntnisstand aber z.B. für Pb, Sn, Ge, Si, C (wobei bei C aufpassen, macht normalerweise keine Ionen, sondern kovalente Bindungen) nur die 4 e (analog zur Hauptgruppennr.) interessant sein.
Ein gutes Buch zur Systematik des Periodensystems und all solcher grundlegenden Fragen ist "Riebel, Paul: Anorganische Chemie". Kannst du problemlos in der Uni-Bibliothek in Ulm am Eselsberg ausleihen.
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