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GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:01 Uhr

Zitat von gloeckchen09:

ja das isses ja, ich habs gefühl, dass sich immer nur ,,fleischfresser" vor den vegetariern/veganern rechtfertigen müssen...

Ist eher andersherum. Vegetarier und Veganer müssen sich andauernd rechtfertigen, warum sie es nicht essen.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

gloeckchen09 - 35
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1057 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:03 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von gloeckchen09:

ja das isses ja, ich habs gefühl, dass sich immer nur ,,fleischfresser" vor den vegetariern/veganern rechtfertigen müssen...

Ist eher andersherum. Vegetarier und Veganer müssen sich andauernd rechtfertigen, warum sie es nicht essen.



bei der diskussion gehts doch aber immernur um die ,,armen" tiere, oder?
und wie wir so grausam sein können die zu töten und zu essen-.-
GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:05 Uhr

Zitat von gloeckchen09:

bei der diskussion gehts doch aber immernur um die ,,armen" tiere, oder?
und wie wir so grausam sein können die zu töten und zu essen-.-


Damit fängt es an:
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]


Und ich sage auch nicht das Vegetarier und Veganer Engel sind. Auch "wir" fangen die eine oder andere Diskussion an. Aber hauptsächlich sind es eben "wir", die sich rechtfertigen müssen warum wir dies und jenes nicht essen.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

bashingpan
Anfänger (offline)

Dabei seit 03.2011
17 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:06 Uhr

Zitat von gloeckchen09:

wieso muss man sich eigentlich für alles, was man tut, immer gleich rechtfertigen??
ich ess fleisch weil es mir schmeckt! und da ich lactose und fructoseintollerant bin bleibt mir auch garnix anderes übrig, sonst kann ich nämlich garnixmehr essen :D


wenn du ne lactose und fructoseintolleranz hast bist du aussen vor. einen menschen in dieser lage würd ichs auch niemals ankreiden das er/sie fleisch ist.

ein kind kann sich doch aber ebensowenig entscheiden ob es unwissend für das leid von vielen tieren verantwortlich sein will. so wird ihm doch die viel grausamere ents cheidung abgenommen, in welchem verhältniss soll den das stehen?

und ja, ich finde so ein verhalten sollte mit guten gründen gerechtfertigt werden. alles andere ist in dem zustand, in dem wir leben, und anbetracht dessen was wir für ernährungsalternativen haben, einfach nur egoistisch, unlogisch und vermutlich ein ganzes stück faul.

gloeckchen09 - 35
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1057 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:07 Uhr

Zitat von bashingpan:

Zitat von gloeckchen09:

wieso muss man sich eigentlich für alles, was man tut, immer gleich rechtfertigen??
ich ess fleisch weil es mir schmeckt! und da ich lactose und fructoseintollerant bin bleibt mir auch garnix anderes übrig, sonst kann ich nämlich garnixmehr essen :D


wenn du ne lactose und fructoseintolleranz hast bist du aussen vor. einen menschen in dieser lage würd ichs auch niemals ankreiden das er/sie fleisch ist.

ein kind kann sich doch aber ebensowenig entscheiden ob es unwissend für das leid von vielen tieren verantwortlich sein will. so wird ihm doch die viel grausamere ents cheidung abgenommen, in welchem verhältniss soll den das stehen?

und ja, ich finde so ein verhalten sollte mit guten gründen gerechtfertigt werden. alles andere ist in dem zustand, in dem wir leben, und anbetracht dessen was wir für ernährungsalternativen haben, einfach nur egoistisch, unlogisch und vermutlich ein ganzes stück faul.


und zack is man in der schublade: krank, darf alles essen -.-
vielen dank:D
Menari - 30
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1601 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:09 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von gloeckchen09:

ja das isses ja, ich habs gefühl, dass sich immer nur ,,fleischfresser" vor den vegetariern/veganern rechtfertigen müssen...

Ist eher andersherum. Vegetarier und Veganer müssen sich andauernd rechtfertigen, warum sie es nicht essen.

davon merkt man aber nicht sehr viel hier im forum.
redmann - 39
Champion (offline)

Dabei seit 12.2004
6266 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:11 Uhr

Zitat von bashingpan:

Zitat von gloeckchen09:

wieso muss man sich eigentlich für alles, was man tut, immer gleich rechtfertigen??
ich ess fleisch weil es mir schmeckt! und da ich lactose und fructoseintollerant bin bleibt mir auch garnix anderes übrig, sonst kann ich nämlich garnixmehr essen :D


wenn du ne lactose und fructoseintolleranz hast bist du aussen vor. einen menschen in dieser lage würd ichs auch niemals ankreiden das er/sie fleisch ist.

ein kind kann sich doch aber ebensowenig entscheiden ob es unwissend für das leid von vielen tieren verantwortlich sein will. so wird ihm doch die viel grausamere ents cheidung abgenommen, in welchem verhältniss soll den das stehen?

und ja, ich finde so ein verhalten sollte mit guten gründen gerechtfertigt werden. alles andere ist in dem zustand, in dem wir leben, und anbetracht dessen was wir für ernährungsalternativen haben, einfach nur egoistisch, unlogisch und vermutlich ein ganzes stück faul.


hey, du hast mir immer noch nciht geantwortet :-D

Zitat:

was du für ein scheiß schreibst
40milliarden tiere werden jährlich nur in D geschlachtet? und in der restlichen welt dann nur 10 milliarden?

Weltweit:... werden rund 50 Milliarden Tiere jährlich für den Verzehr geschlachtet.
Diese Zahl betrifft nur die erfassten Tiere - die tatsächliche Zahl dürfte weitaus höher liegen.

quelle

ich esse fleischt richtig, aber täglich kiloweiße´?!? stimmt, so im die 0,2-0,3 kg am tag, höchstens!!!

zudem würde mich deine quellen interessieren...
deine behauptung mit 40 milliarden tieren in D die sterben war ja schonmal ein griff ins klo...

dann belege mal das ein rind für 1kg 15.000l und 15 kg getreide frisst, und dies auch noch mit wasser und getreide aus der dritten welt
--------------------------------------------------------------------------------


hol dir den ring DIRK!

bashingpan
Anfänger (offline)

Dabei seit 03.2011
17 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:13 Uhr

Zitat von redmann:

Zitat von bashingpan:



das ist eines der dümmsten beispiele die ich jemals gehört habe.
natürlich frisst der löwe zebras und das schwein im notfall schwein, auch ein bewohner der wüste jagt sich sein vieh. aber doch ganz einfach aus dem grund weil sie, wenn sie es nicht tun würden, verrecken würden.
jetzt steht da aber auf der einen seite ein menschliches wesen, das dazu noch in einer gnadenlosen überschussgessellschaft aufwächst, dem sowas wie intelligenz und intellekt zugeschrieben wird, von dem man meinen sollte das es sich frei und gewissenhaft entscheiden kann und dabei sowas wie moralisch und rational vorgeht.
ein mensch der zu vielen informationen freien zugang hat und sich aufgrund dessen eine meinung bilden kann.
Und fakten der Viehzucht wie sie hier betrieben wird sind ganz einfach mal das allein in deutschland jährlich 40 milliarden dran glauben müssen. das "unser" vieh den menschen in der dritten welt das futter wegfrisst (und zwar im ganz großen stile), das rund 16 kilogramm getreide und bald 15.000 liter wasser für 1 kilogramm, für ein einziges kilogramm fleisch gebraucht wird.
darüber hinaus die völlig ekelhafte arroganz sich einzubilden das mensch auch nur im entferntesten das recht hätte milliarden von tieren unter grausamen bedienungen heranzuzüchten, nur um sie anschließend wieder abzuschlachten.
"ja, aber die empfinden doch keinen schmerz bei der tötung" oder "die kühe müssen doch gemolken werden".. sagt mal, seid ihr wirklich so bescheuert wie ihr immer tut?
wenn euer B12 spiegel so heilig ist, dann esst die nötige menge fleisch. da bin nicht mal ich der hadcore veganer der sagt, das dass auch unnatürlich grausam ist. aber um den spiegel zu decken tuts ein stück fleisch im monat oder vermutlich noch weniger. aber hier wirds täglich kiloweiße in sich hineingestopft. erklär mir mal einer den natürlichen (für die b12 fanatiker: gesunden) vorgang dabei.
rechtfertigt ihr doch euren täglichen fleischwahn mal mit anderen argumenten wie "schmeckt gut", oder "der mensch ist erwiesenermaßen allesfresser"...


was du für ein scheiß schreibst :-D
40milliarden tiere werden jährlich nur in D geschlachtet? und in der restlichen welt dann nur 10 milliarden?

Weltweit:... werden rund 50 Milliarden Tiere jährlich für den Verzehr geschlachtet.
Diese Zahl betrifft nur die erfassten Tiere - die tatsächliche Zahl dürfte weitaus höher liegen.

quelle

ich esse fleischt richtig, aber täglich kiloweiße´?!? stimmt, so im die 0,2-0,3 kg am tag, höchstens!!!

zudem würde mich deine quellen interessieren...
deine behauptung mit 40 milliarden tieren in D die sterben war ja schonmal ein griff ins klo...

dann belege mal das ein rind für 1kg 15.000l und 15 kg getreide frisst, und dies auch noch mit wasser und getreide aus der dritten welt :-D


zugegeben. bei den 40 milliarden hab ich mich eben verlesen. entschuldige bitte. es sind natürlich an die 40 milliarden weltweit.

meine quellen:
unter anderem http://www.die-tierfreunde.de/download/flyer/fleisch_frisst_die_welt.pdf

http://www.vegan.at/warumvegan/umwelt/wieviel_fleisch.html

warum bist du nicht auf den rest eingegangen?
GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.05.2011 um 12:18 Uhr

Zitat von Menari:

davon merkt man aber nicht sehr viel hier im forum.

Ist klar. Du drehst es dir immer gerne so hin dass es dir passt.

Gerade im Vegetarier-Thread kommt gerne so oft "Die essen meinem Essen das Essen weg!", "Wie kann man nur auf so was leckeres verzichten?", "Sind alle Krank!", "Vegetarier heißt >>Zu dumm zum jagen<<", "Die verpassen was!", "Ich stehe nun mal ganz oben in der Nahrungskette!", "Ich hatte ein schlimmes Erlebnis mit Fischen, deswegen bin ich der Meinung sie gehören ausgerottet!", (Ja, das kam tatsächlich mal.) und so weiter und sofort. Dass da der eine oder andere kritische Kommentar ins Forum flattert dürfte doch wohl klar sein.

Wer eine Diskussion anfängt muss mit Gegenargumenten rechnen und darf hinterher nicht rumheulen warum wir so Militant sind. Wer Ärger sät, erntet Ärger.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:16 Uhr

Zitat von Menari:

Zitat von GVR:

Zitat von gloeckchen09:

ja das isses ja, ich habs gefühl, dass sich immer nur ,,fleischfresser" vor den vegetariern/veganern rechtfertigen müssen...

Ist eher andersherum. Vegetarier und Veganer müssen sich andauernd rechtfertigen, warum sie es nicht essen.

davon merkt man aber nicht sehr viel hier im forum.

eben ;-)

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:17 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von Menari:

davon merkt man aber nicht sehr viel hier im forum.

Ist klar. Du drehst es dir immer gerne so hin dass es dir passt.

Gerade im Vegetarier-Thread kommt gerne so oft "Die essen meinem Essen das Essen weg!", "Wie kann man nur auf so was leckeres verzichten?", "Sind alle Krank!", "Vegetarier heißt >>Zu dumm zum jagen<<", "Die verpassen was!", "Ich stehe nun mal ganz oben in der Nahrungskette!" und so weiter und sofort. Dass da der eine oder andere kritische Kommentar ins Forum flattert dürfte doch wohl klar sein.

Wer eine Diskussion anfängt muss mit Gegenargumenten rechnen.


komisch, das du das ernst nimmst :D

das wäre, als würde man (die ganzen einzeiler von) overkill für voll nehmen

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:18 Uhr

Zitat von bashingpan:

meine quellen:
unter anderem http://www.die-tierfreunde.de/download/flyer/fleisch_frisst_die_welt.pdf

http://www.vegan.at/warumvegan/umwelt/wieviel_fleisch.html

warum bist du nicht auf den rest eingegangen?


also nichts neutrales, oder?

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:21 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

komisch, das du das ernst nimmst :D

das wäre, als würde man (die ganzen einzeiler von) overkill für voll nehmen

Achja? Wie würdest du dich fühlen wenn jeden Tag ein Kommentar fällt á la "Der Der666Diablo ist krank, der verpasst was mit seinem Lebensstil [beliebiges Defizit einfügen]"?

Irgendwann möchte man seinen Standpunkt verteidigen.

Im übrigen: Warum hast du mich eigentlich auf der Igno? Hab ich dir was getan?

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

bashingpan
Anfänger (offline)

Dabei seit 03.2011
17 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:23 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von bashingpan:

meine quellen:
unter anderem http://www.die-tierfreunde.de/download/flyer/fleisch_frisst_die_welt.pdf

http://www.vegan.at/warumvegan/umwelt/wieviel_fleisch.html

warum bist du nicht auf den rest eingegangen?


also nichts neutrales, oder?


neutrales?
liest du lieber die zeit?

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2011-01/fleischkonsum-sonntagsbraten
Mamba80 - 44
Experte (offline)

Dabei seit 12.2010
1442 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2011 um 12:24 Uhr

Zitat von gloeckchen09:

Zitat von bashingpan:

Zitat von gloeckchen09:

wieso muss man sich eigentlich für alles, was man tut, immer gleich rechtfertigen??
ich ess fleisch weil es mir schmeckt! und da ich lactose und fructoseintollerant bin bleibt mir auch garnix anderes übrig, sonst kann ich nämlich garnixmehr essen :D


wenn du ne lactose und fructoseintolleranz hast bist du aussen vor. einen menschen in dieser lage würd ichs auch niemals ankreiden das er/sie fleisch ist.

ein kind kann sich doch aber ebensowenig entscheiden ob es unwissend für das leid von vielen tieren verantwortlich sein will. so wird ihm doch die viel grausamere ents cheidung abgenommen, in welchem verhältniss soll den das stehen?

und ja, ich finde so ein verhalten sollte mit guten gründen gerechtfertigt werden. alles andere ist in dem zustand, in dem wir leben, und anbetracht dessen was wir für ernährungsalternativen haben, einfach nur egoistisch, unlogisch und vermutlich ein ganzes stück faul.


und zack is man in der schublade: krank, darf alles essen -.-
vielen dank:D


Ich glaube nicht das es böse gemeint ist du kannst ja nichts dafür. Ich denke einfach das veganer und vegetarier nur darauf hinweisen wollen das man mit weniger fleisch den gleichen effekt erzielen kann. Es ist doch so das in Ballungsgebieten mehr fleisch produziert wird wie man eigentlich braucht. Würde jeder nur die menge zu sich nehmen wo er braucht müßte man nicht im großen stil rinder und co züchten damit würde man auch der Umwelt etwas gutes tun den jedes rind tut metan ausatmen was die ozonschicht mehr schädigt wie abgase von autos.
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