|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Sonstiges
Organspende?
Kilka  - 8
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
5514
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.06.2015 um 23:29 Uhr
|
|
Krasser Scheiß.
Ich mach Ragü aus dir!
|
|
Lady-Bane - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2014
1552
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.06.2015 um 23:52 Uhr
|
|
Geht ned.
Zimt.
|
|
Jonsen  - 35
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2006
1566
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 17.06.2015 um 17:20 Uhr
|
|
Ich versteh die Argumentation lieber nicht zu helfen weil man Angst hat, dass die Organe falsch verwendet werden.
Wenn sich irgendwer meine Organe für teures Geld kaufen kann ist das auch nicht im Sinne meiner Organspende. Auch wenn mein Herz im Körper eines Bankers weiter schlagen würde, der sein Geld damit verdient andere Menschen zu verarschen ist das nicht in meinem Sinn.
Ich hab mich aber mit dem Thema der Vergabe von Organen zu wenig auseinander gesetzt um da jetzt dagegen zu sein.
Achtung! Dieser Post könnte Ironie oder Sarkasmus enthalten.
|
|
Kilka - 8
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
5514
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 17.06.2015 um 17:28 Uhr
|
|
Ich finde, im Zweifelsfall soll die Familie entscheiden.
Ich mach Ragü aus dir!
|
|
kraessa16 - 26
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 11.2010
45
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.06.2015 um 21:26 Uhr
|
|
Ich denke, dass es bei der Organspende hauptsächlich darum geht, Menschenleben zu retten.
Klar: Es ist nicht unbedingt schön, wenn jemand das Organ dann auf eine nicht vorschriftsgemäße Variante erhält - jedoch denke ich, dass diese Person das Organ ebenfalls zum Überleben benötigt.
Man kann in der Regel sowieso nicht beeinflussen, an wen das Organ geht . Es könnte somit auch sehr gut sein, dass ein Rassist ein Organ an einen Ausländer/Farbigen spendet obwohl er dies eigentlich nicht wollte.
Deshalb würde ich das ganze mehr kantisch sehen: Der Wille zählt.
Das sieht alles so hingegrützt aus! (Stand 2013)
|
|
Badass80 - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 03.2015
156
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.06.2015 um 21:56 Uhr
|
|
Zitat von Sandy112: Transplantation? Wie denkt ihr über solche Themen?
Wer von euch hat einen Organspendeausweiß?
Ich selbst habe seit 3 Jahren einen Organspendeausweiß (jeder Motorradfahrer sollte einen haben  ) und ich bin damit einverstanden, das meine Organe entnommen werden dürfen, wenn sie ein anderes Leben retten...
Heutzutage kann fast alles transplantiert werden... Sogar die Hornhaut (Auge)
Wie steht ihr zu diesem heiklen Thema?
Organspende an sich ist was nützliches und sinnvolles was Leben retten kann. Doch wie man schon in der Vergangenheit gesehen hat haben meistens die wo sehr viel Geld besitzen die beste Chance ein Organ zu bekommen. Wenn man garantieren könnte das die Organe gerecht verteilt werden ohne rücksicht auf die persönlichen Hintergründe sprich Geld oder Berufe wie Politker usw. Ich wäre ja dafür aber nur wenn ich auch selbst bestimmen könnte wer die Organe bekommt. Ich will halt nicht das nur Menschen Organe bekommen die viel verdienen oder eine höhere Funkion haben. Jeder hat ein recht auf ein neues Organ egal aus welcher Schicht er kommt. Und solange dies nicht geregelt ist nehme ich meine Organe lieber mit ins Grab. Ich würde zum Bsp. falls mir was passieren würde gerne ein paar Organe an meine Verwandten spenden die sie brauchen und ich wäre sehr enttäuscht wenn irgend ein Hansel nur weil er wichtig ist die Organe für ein Apfel und ein Ei hinter her geschmissen bekommt. Das sehe ich einfach nicht ein und so wie es sich bisher entwickelt hat sehe ich da keine verbesserung sogar Ärzte lassen sich bestechen wenn die Summe stimmt das hilft aber den ärmeren in der Kette auch nicht. Erst wenn da eine Lösung gefunden wird besorge ich mir so ein Ausweis aber nur dann. Meiner Meinung nach sollte man hohe Strafen vergeben falls jemand sich bestechen lässt. Eventuell geht damit endlich die Korrupion im Organhandel zurück und die Organe gehen auch da hin wo sie gebraucht werden.
Jetzt gib ne ruh,oder ich bewerf dich mit nem Schuh.
|
|
Lady-Bane - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2014
1552
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 04:30 Uhr
|
|
Frage: was geschieht mit deinen Altkleidern nach der Spende?
Es gibt so viele Menschen, Kinder, die ohne ein Organ einer toten Person einfach sterben. Wo ist da der Sinn, der Familie zu sagen: ich glaube dein Kind ist vermögend, es soll nicht weiterleben. Vielleicht bin ich zu romantisch, aber ich denke in erster Linie an ein kleines Kind mit irreparablem Herzfehler und Eltern, die genau so verzweifelt sind wie Arme.
Zimt.
|
|
Badass80 - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 03.2015
156
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 08:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.06.2015 um 08:41 Uhr
|
|
Zitat von Lady-Bane: Frage: was geschieht mit deinen Altkleidern nach der Spende?
Es gibt so viele Menschen, Kinder, die ohne ein Organ einer toten Person einfach sterben. Wo ist da der Sinn, der Familie zu sagen: ich glaube dein Kind ist vermögend, es soll nicht weiterleben. Vielleicht bin ich zu romantisch, aber ich denke in erster Linie an ein kleines Kind mit irreparablem Herzfehler und Eltern, die genau so verzweifelt sind wie Arme.
Was du mit den Klamotten willst ist mir ein Rätzel die werden entsorgt im Krankenhaus meines Wissens. Und so wie du es fomuliert hast habe ich es eigentlich nicht gemeint. Angenommen ich wüßte das ich nicht mehr lange lebe. Und man könnte in der Liste der Organ suchenden hinein schaun. Dann würde ich selbst die raus suchen wo ich für richtig halte meine Organe zu empfangen. Wenn die möglichkeit bestehen würde die Leute persönlich kennen zu lernen die ein Organ brauchen wäre das natürlich noch besser. So könnte man selber bestimmen wo die Organe hin kommen und man bräuchte keine Angst haben das sie woanders landen. Zu deinem reichen Kind es gibt keine reichen Kinder nur reiche Eltern. Und ich will ja nicht jeden der vermögend ist verurteilen, aber wie ich schon schrieb ist es halt so das man mit Geld alles kaufen kann und das will ich unterbinden. Man sollte die Liste von oben nach unten abarbeiten und nicht schaun welchen nutzen oder welche Position der jenige hat. Klar würde ich auch Kinder vorziehen sie sind die Zukunft bei einem der schon asbach uralt ist macht es ja nicht wirklich sinn. Was ich verurteile ist einfach die möglichkeit das man Organe kaufen kann auf ilegale weise und das verabscheue ich. Weil so kommen die Kinder auch nicht an die Organe sonder die landen dann wieder irgendwo anders. Deshalb finde ich es ja sinnvoll wenn man selbst entscheiden könnte über seine Organe. So könnte man missbrauch vorbeugen und könnte wirklich helfen das die Organe da ankommen bei dem der sie als erstes braucht.
Zum Bsp. stand in SZ
Alles über die Fehltritte in der Transplantationsmedizin
Es ist der größte Organspende-Skandal in der Geschichte der Bundesrepublik: In Göttingen, Regensburg, München und Leipzig sollen Mediziner Krankenakten gefälscht haben, um ausgewählte Patienten bevorzugt mit Spenderorganen zu versorgen. Die Staatsanwaltschaft ermittelt. Die Süddeutsche Zeitung hat den Skandal aufgedeckt und berichtet seither über seine Folgen, die Reaktionen und die Auswirkungen auf die Organspende.
Jetzt gib ne ruh,oder ich bewerf dich mit nem Schuh.
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 10:32 Uhr
|
|
Zitat von Badass80:
Es ist der größte Organspende-Skandal in der Geschichte der Bundesrepublik: In Göttingen, Regensburg, München und Leipzig sollen Mediziner Krankenakten gefälscht haben, um ausgewählte Patienten bevorzugt mit Spenderorganen zu versorgen. Die Staatsanwaltschaft ermittelt. Die Süddeutsche Zeitung hat den Skandal aufgedeckt und berichtet seither über seine Folgen, die Reaktionen und die Auswirkungen auf die Organspende.
So, jetzt drehen wir den Spieß mal um:
Wer sagt dir, dass du alles über die Personen weisst und, dass der "arme Asylant" nicht ein gesuchter mehrfacher Mörder bzw Terrorist @home ist? Dito bei irgendwelchen abgewrackten anderen Personen im Dunstkreis derer, die du bevorzugen würdest. Ist da ein Familienvater, der eben aufgrund einer Infektion nun darauf angewiesen ist kein Gedanke mehr wert?
Du wirst nicht drum herum kommen, dass mehr Geld eben mehr Möglichkeiten bringt (nicht immer, siehe Jobs). Aber auf Verdacht nicht mehr zu zahlen müsste dann auch bedeuten, dass du gegen jegliche Austauschprogramme des Sozialen verzichtest und/oder in diese nicht mehr einzahlst.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Kilka - 8
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
5514
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 12:51 Uhr
|
|
Das wichtigste bei Organspenden ist meiner Meinung nach, dass sie danach ausgesucht werden, welche Oberflächenantigene der Zellen sich am ähnlichsten sind. Dass man danach geht, dass man nur gesunde Organe einsetzt, bei welchen auch noch die geringsten Abstoßungsreaktionen zu erwarten sind. Das vergessen sehr viele: Wichtig ist eben, dass sie passen. Und nicht infiziert sind. Und passen.
Ich mach Ragü aus dir!
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 13:04 Uhr
|
|
Zitat von Kilka: Das wichtigste bei Organspenden ist meiner Meinung nach, dass sie danach ausgesucht werden, welche Oberflächenantigene der Zellen sich am ähnlichsten sind. Dass man danach geht, dass man nur gesunde Organe einsetzt, bei welchen auch noch die geringsten Abstoßungsreaktionen zu erwarten sind. Das vergessen sehr viele: Wichtig ist eben, dass sie passen. Und nicht infiziert sind. Und passen.
natürlich, aber das ist für manche "überallesgleichmacher" schon wieder diskriminierend. Perlen vor die Säue für die politische Korrektheit.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
kraessa16 - 26
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 11.2010
45
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 14:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.06.2015 um 15:01 Uhr
|
|
Ich denke jetzt nicht unbedingt, dass es richtig ist zu sagen: "Bevor ich dem Falschen helfe, helfe ich lieber gar keinem".
Man sollte meiner Meinung nach einfach Vertrauen haben, dass man jemandem helfen kann - und wenn es (leider) dann so sein sollte, dass eine reiche Person die Organe erhält und dies nur weil sie reich ist, dann hilft man halt dieser Person. Es wird bestimmt nicht so sein, dass sich jemand Organe holt , um diese auf den Biomüll zu schmeißen - also würde man somit ebenfalls ein Leben retten - und das ist doch die Hauptsache - oder?
Jedoch wäre es wirklich gut, dass nur die Organe verpflanzt werden, welche auch vom Empfänger akzeptiert werden können - wenn ein Reicher oder ein Armer ein Organ bekommen, welches ihr Körper abstoßt, dann bringt die ganze Sache auch nicht wirklich viel.
Es ist aber mehr als fraglich, ob man mit den Empfängern der Organe immer Kontakt aufnehmen kann - bei einer Organentnahme nach dem Tod geht dies beispielsweise nicht so gut.
Schlussendlich sollte man meiner Meinung nach mit bestem Willen versuchen, durch Organspende anderen Menschen zu helfen - sofern dies dann auch nicht klappen sollte und das Organ nicht unbedingt viel bringt, so hat man es schlussendlich doch versucht, was eine moralisch richtige Handlung wäre. (zumindest nach Kant )
Das sieht alles so hingegrützt aus! (Stand 2013)
|
|
Lady-Bane - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2014
1552
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 14:44 Uhr
|
|
Habe nun, ach! Philosophie,
Juristerei und Medizin,
Und leider auch Theologie
Durchaus studiert, mit heißem Bemühn.
Da steh' ich nun, ich armer Tor,
Und bin so klug als wie zuvor!
Heiße Magister, heiße Doktor gar,
Und ziehe schon an die zehen Jahr'
Herauf, herab und quer und krumm
Meine Schüler an der Nase herum -
Und sehe, daß wir nichts wissen können!
Das will mir schier das Herz verbrennen.
Zwar bin ich gescheiter als alle die Laffen,
Doktoren, Magister, Schreiber und Pfaffen;
Mich plagen keine Skrupel noch Zweifel,
Fürchte mich weder vor Hölle noch Teufel -
Dafür ist mir auch alle Freud' entrissen,
Bilde mir nicht ein, was Rechts zu wissen,
Bilde mir nicht ein, ich könnte was lehren,
Die Menschen zu bessern und zu bekehren.
Auch hab' ich weder Gut noch Geld,
Noch Ehr' und Herrlichkeit der Welt;
Es möchte kein Hund so länger leben!
Drum hab' ich mich der Magie ergeben,
Ob mir durch Geistes Kraft und Mund
Nicht manch Geheimnis würde kund;
Daß ich nicht mehr mit sauerm Schweiß
Zu sagen brauche, was ich nicht weiß;
Daß ich erkenne, was die Welt
Im Innersten zusammenhält.
Diskrepanz Argumentation ICH-WILL-WISSEN-WELCHER-GUTE-MENSCH-MEIN-HERZ-BEKOMMT und FORDERUNG NACH NEUTRALITÄT (und, was MIR persönlich am schwersten wiegt und neben dem ganzen ICH-BIN-INFORMIERT-ÜBER-INFAMEN-HANDEL: selbstlose Empathie in einer vernichtenden Situation). I just don't get it. Da kommen wir nicht zusammen.
Zimt.
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 14:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.06.2015 um 14:57 Uhr
|
|
Zitat von goodgottgoat: Zitat von Der666Diablo: Zitat von Kilka: Das wichtigste bei Organspenden ist meiner Meinung nach, dass sie danach ausgesucht werden, welche Oberflächenantigene der Zellen sich am ähnlichsten sind. Dass man danach geht, dass man nur gesunde Organe einsetzt, bei welchen auch noch die geringsten Abstoßungsreaktionen zu erwarten sind. Das vergessen sehr viele: Wichtig ist eben, dass sie passen. Und nicht infiziert sind. Und passen.
natürlich, aber das ist für manche "überallesgleichmacher" schon wieder diskriminierend. Perlen vor die Säue für die politische Korrektheit.
Öh??
Und was ist mit Alki-Lebern und Druffi-Nieren?? Sollten diese nicht darauf überprüft und gegebenenfalls nicht transplantiert werden?
(wieso züchten sie passende Transplantatinsorgane nicht im BIO-Reaktor?)
nope you dont get it.
ich meinte zu sagen, dass es total irrelevant zu sein hat, wer was bekommt.. Solange das Ding, das man einsetzt zum Körper, in den man es einbastelt bestmöglichst passt und das Ding, das eingebaut wird natürlich nicht verseucht ist.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
kraessa16 - 26
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 11.2010
45
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.06.2015 um 15:06 Uhr
|
|
Zitat von Lady-Bane:
Diskrepanz Argumentation ICH-WILL-WISSEN-WELCHER-GUTE-MENSCH-MEIN-HERZ-BEKOMMT und FORDERUNG NACH NEUTRALITÄT (und, was MIR persönlich am schwersten wiegt und neben dem ganzen ICH-BIN-INFORMIERT-ÜBER-INFAMEN-HANDEL: selbstlose Empathie in einer vernichtenden Situation). I just don't get it. Da kommen wir nicht zusammen.
Warum sollte man nicht sagen können: Ich gebe nach meinem Tod meine Organe zur Organspende frei. Mir ist egal, wer das Organ bekommt, sofern dieser dieses aber auch benötigt und verträgt.
Weshalb sollte man nicht so handeln? Man selber braucht das Organ nach dem Tod ja nicht mehr - und sich einfach (ohne zu helfen) mit seinen Organen beerdigen zu lassen ist doch wie ein Wink mit dem Mittelfinger zu allen, die ein Organ dringend benötigen.
Das sieht alles so hingegrützt aus! (Stand 2013)
|
|
Forum / Sonstiges
|
[