Zitat von scw:

Liegt vermutlich daran, dass es Institutionen gibt, die es formal korrekt machen. Dazu ist es notwendig, das Original mit eigenhändiger Unterschrift zu haben.

Zitat von Der666Diablo:

Kennst du Firmenrichtlinie? ;)

Bei manchen reicht ein Zettel auf dem Schreibtisch "bin im Urlaub", bei manchen ein Gespräch beim Kaffee "ich geh mal in den Urlaub vom x bis y". Bei anderen muss das mit dreifacher Bestätigung abgesegnet werden ;)

Zitat von scw:

Liegt vermutlich daran, dass es Institutionen gibt, die es formal korrekt machen. Dazu ist es notwendig, das Original mit eigenhändiger Unterschrift zu haben.

Zitat von Biebe_666:

Das ist ja der Knackpunkt. ich finde es nämlich sehr seltsam dass es so wirkt als ob diesbezüglich Firmenrichtlinien gültig sind. Es kann doch nicht sein dass nach einer einheitlichen Zahlungsumstellung in Europa jeder noch "sein eigenes Süppchen kochen darf". Deswegen abgleitet aus diesem Post;


Was genau heisst nun "Formal richtig" und WER genau schreibt das Ganze vor? Es ist ein Unterschied ob nun z.B. gefordert wird:

1.) "Auftrag und Einwilligung des Kunden muss vorliegen"
(Kann man sehen wie man will)

2.) "Unterschrift muss vorliegen (also ein eingescanntes PDF reicht)"

oder gar

3.) "Die Originalunterschrift muss dem Zahlungsempfänger vorliegen"

Und wenn wir nun z.B. letzteres oder zweites der Fall wäre: Was wären dann die Konsequenzen wenn Unternehmen von mir Geld einziehen ohne ein solches Dokument vorliegen zu haben?

Zitat von aAa_kyo:

Edit: Gut möglich, dass für Firmen bei den Banken auch andere Voraussetzungen zur Beauftragung von Lastschriften gelten, da man irgendwann mal erkannt hat dass es nicht praktikabel ist von Unternehmen mehrere hundert Dokumente mit Originalunterschriften pro Tag anzufordern.

Zitat von scw:

Für Firmen gelten genau die Voraussetzungen, dass das Original vorliegen muss (außer die wurden inzwischen geändert). Ich war ein Jahr lang u.a im SEPA-Projekt einer Kreditbank und hab den internen Prozess dafür umgesetzt.


EDIT: Die Bank will die Originalunterlagen natürlich nur im Problemfall.

Zitat von Biebe_666:

Jetzt kommen wir der Sache näher Danke.

Also, ums kurz zu machen: Gefordert sind Originalunterschriften (von wem den nun genau? Europaweit?), aber aufrund des großen (Kosten) Aufwandes beim Anfordern von Originalunterschriften verzichten aber manche Unternehmen (auf EIGENES Risiko) darauf. Nun stelle ich mir also vor: Es gibt eine Widerrufsfrist von 4 Wochen. Also: Ich versichere mein Auto 4 Wochen lang von irgend nem Internetcafe aus (andere IP adresse als zu hause) und baue keinen Unfall, lege danach Widerspruch ein dass keine Einzugsbefugnis vorgelegen hat und ich das Auto nicht in Betrieb hatte und ich die Kosten zurück will. oder ich spiele eine Woche Lotto für 500 Euro, gewinne nichts und fordere dann da Geld zurück. Was nun?

Zitat von scw:

Aber mit Wiederruf der SEPA Lastschrift sieht es für Firmen bei SEPA Basislastschrift noch viel schlechter aus, wie du denkst. Eine SEPA Lastschrift kann bis 8 Wochen nach der Abbuchung widerrufen werden (ohne Grund). Danach kann eine SEPA Lastschrift nur widerrufen werden, wenn kein SEPA-Mandat vorliegt. Das ganze sogar bis zu 13 Monate nach Belastung durch die Lastschrift!

Zitat von Biebe_666:

Erntsthaft, jetzt gehen wir mal davon aus ich spiele ein Jahr lang bei einem Glücksspielunternehmen, mit Beitragsabbuchung, und gewinne nichts. Dann lege ich Widerspruch ein und behaupte dass ich diesen Lastschriften niemals zugestimmt habe und auf dem Kontoauszug nicht "registriert" habe. Das Glücksspielunternehmen hat kein Lastschrit-mandat vorliegen. Was passiert also? Gibts da Präzendenzfälle?

Zitat von scw:

Ob es einen Präzedenzfall gibt, kann ich nicht sagen. Aber die Forderungen bleiben weiterhin bestehen. D.h. du bekommst eine Rechnung und eventuell eine Mahnung, ...

Zitat von fabi_fab:

Du bist auch einer, der jeden Käse hinterfragt, oder? Ruf einfach an, frag nach, oder schreib ne Mail, wie mans machen muss und gut ist!

Zitat von Biebe_666:

Ich glaub Du verstehst mich falsch: Wenn ich Beiträge ein jahr lang bezahlt habe und dann zurückfordere (da unrechtmäßig - ohne unterschriebenes SEPA-MAndat) - da werde ich wohl kaum ne Rechnung oder Mahnung bekommen.