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Hilfe mein Onkel ist ein Nazi

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Daniel_1996 - 28
Champion (offline)

Dabei seit 05.2010
4153 Beiträge
Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.10.2013 um 20:16 Uhr

Also wenn ich Angst vor der Abschiebung habe, dann fang ich natürlich zu demonstrieren an. Würde in anderen Länder Asylanten demonstrieren, würden die wahrscheinlich gleich abgeschoben werden.
Man kann eben nicht jedem Asylanten 1000€ Bar in die Hand drücken und in einem großen Haus wohnen lassen, wo jeder sein Zimmer hat. Wie soll man ihnen den erlauben eine Ausbildung zu beginnen, wenn sie diese wahrscheinlich wegen der Zeit gar nicht beenden können. Davon abgesehen wie wollen sie den ohne Deutsch zu können eine Ausbildung starten?

Ich meine dieses "mehr nötig" nicht so. Aber wenn hier Rentner hungern müssen, dann sollte man lieber ihnen erst helfen geben bevor wir es Leuten in anderen Ländern geben. Wenn die vernünftig leben können, dann kann man ja anderen helfen. Oder man macht einfach beides, aber das scheint ja wiede unmöglich.^^

Oh Hell Yeah!

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:16 Uhr

Zitat von getgeeky:

Zitat von _Marillion_:

Zitat von getgeeky:


Warum nicht?

Einwand:
Wenn ich eine These aufstelle, die von einem anderen hinterfragt wird, dann ist es an mir, diese zu rechtfertigen. Und ,,warum nicht?" ist keine Rechtfertigung...

Zu deiner Frage (trotz des Einwandes) kann ich nur T-low zitieren:

Zitat von T-low:


Und warum ist jetzt nochmal ein Kind in Deutschland mehr wert als ein Kind aus dem Rest der Welt? Oder sollten wir nicht besser allen armen Kindern helfen, weil beides gleich schlimm ist?



Ein Kind hier ist nicht mehr wert. Ein sozial sollte aber zur Aufgabe haben dafür zu sorgen das es seinen Einwohnern gut geht und nicht dass alle die das Land betreten sofort einen hartz4 Satz bekommen. Ich hab jetzt keine Lust hier meine Geschichte zunerzählen aber wenn du wissen willst was hier in Deutschland teilweise abgeht kannst mir ja mal ne pn schicken.


Asylbewerber bekommen hier doch nicht einmal Hartz 4.

Hier sollte helfen:

http://asyl.ifp-kma.de/fakten-gegen-vorurteile/

[zustimmen1 Person stimmt diesem Beitrag zu:
_Marillion_, ... mehr anzeigen


"Nope".

Daniel_1996 - 28
Champion (offline)

Dabei seit 05.2010
4153 Beiträge
Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:21 Uhr

Er bezog den HartzIV-Satz wahrscheinlich nicht auf Asylanten sondern auf Leute, die gerade ins Land gezogen sind.^^

Oh Hell Yeah!

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:23 Uhr

Zitat von Daniel_1996:

Also wenn ich Angst vor der Abschiebung habe, dann fang ich natürlich zu demonstrieren an. Würde in anderen Länder Asylanten demonstrieren, würden die wahrscheinlich gleich abgeschoben werden.
Man kann eben nicht jedem Asylanten 1000€ Bar in die Hand drücken und in einem großen Haus wohnen lassen, wo jeder sein Zimmer hat. Wie soll man ihnen den erlauben eine Ausbildung zu beginnen, wenn sie diese wahrscheinlich wegen der Zeit gar nicht beenden können. Davon abgesehen wie wollen sie den ohne Deutsch zu können eine Ausbildung starten?

Ich meine dieses "mehr nötig" nicht so. Aber wenn hier Rentner hungern müssen, dann sollte man lieber ihnen erst helfen geben bevor wir es Leuten in anderen Ländern geben. Wenn die vernünftig leben können, dann kann man ja anderen helfen. Oder man macht einfach beides, aber das scheint ja wiede unmöglich.^^


Zitat:

Also wenn ich Angst vor der Abschiebung habe, dann fang ich natürlich zu demonstrieren an.


Du bist also gegen grundlegende Menschenrechte?

Zitat:

. Würde in anderen Länder Asylanten demonstrieren, würden die wahrscheinlich gleich abgeschoben werden.


Ach du das versuchen hier die Behörden meist. Desübrigens: Seit wann setzt du die ach so "zivilisierte BRD" mit diktarorischen Regimen gleich? Ist das ein Maßstab für dich?

Zitat:

Man kann eben nicht jedem Asylanten 1000€ Bar in die Hand drücken und in einem großen Haus wohnen lassen, wo jeder sein Zimmer hat.


Also man sieht wie massive Propaganda wirken kann: Das wollen sie gar nicht. Lediglich ein Leben in Würde. Ist das verwerflich?

Zitat:

Davon abgesehen wie wollen sie den ohne Deutsch zu können eine Ausbildung starten?


Ich habe Polizisten erlebt die gegenüber Asylbewerber_innen ein so unsäglich schlechtes Englisch sprachen, sodass man sich fragen muss, ob diese überhaupt die Baumschule besucht haben. Soviel zur Motivation zur Spracherlenung.

Den Rest mit den Fakten habe ich in dem vorherigen Post verlinkt. Die Kosten, die hier Asylsuchende verursachen sind lächerlich gering. Die für den Opa oder die Oma mit bundesdeutschen Pass astronomisch hoch. Also kannst du dir dieses Argument sparen.

"Nope".

T-low - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2002
210 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:24 Uhr

Zitat von Daniel_1996:

Also wenn ich Angst vor der Abschiebung habe, dann fang ich natürlich zu demonstrieren an. Würde in anderen Länder Asylanten demonstrieren, würden die wahrscheinlich gleich abgeschoben werden.
Man kann eben nicht jedem Asylanten 1000€ Bar in die Hand drücken und in einem großen Haus wohnen lassen, wo jeder sein Zimmer hat. Wie soll man ihnen den erlauben eine Ausbildung zu beginnen, wenn sie diese wahrscheinlich wegen der Zeit gar nicht beenden können. Davon abgesehen wie wollen sie den ohne Deutsch zu können eine Ausbildung starten?

Ich meine dieses "mehr nötig" nicht so. Aber wenn hier Rentner hungern müssen, dann sollte man lieber ihnen erst helfen geben bevor wir es Leuten in anderen Ländern geben. Wenn die vernünftig leben können, dann kann man ja anderen helfen. Oder man macht einfach beides, aber das scheint ja wiede unmöglich.^^

Die Frage ist zugegebenermaßen, wegen Deines Alters und der Direktheit, etwas unfair (aber Du wirst es überleben): Wie hoch ist Dein Anteil an Sozialabgaben, dass Du Dir hier das Recht raus nimmst, andere Menschen in eine "Bedürfnis-Reihenfolge" einzuordnen bzw. dem Staat vorzuschreiben, wie dieser seine Einnahmen ausgeben soll?

Bitte um qualitative, nicht quantitative Antwort ;-)

* Wer 'nen Schaden hat, braucht sich um den SPASS nicht zu sorgen.

_Marillion_ - 19
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
492 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:26 Uhr

Zitat:


Oder man macht einfach beides, aber das scheint ja wiede unmöglich.^^

Nein, wurde nur bisher dank Aussagen der Art ,,erst in Dtl, helfen, dann dem Rest der Welt" nicht angesprochen

Chaos ist voll in Ordnung

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:27 Uhr

Zitat von Daniel_1996:

Er bezog den HartzIV-Satz wahrscheinlich nicht auf Asylanten sondern auf Leute, die gerade ins Land gezogen sind.^^


Und wer soll das sonst sein? EU Bürger? Die kommen doch wegen Arbeit. Und wer sie nicht findet, bekommt hier auch nicht so leicht Hartz 4.

Und jetzt komme bitte nicht mit den Friedrichs Wahnphantasien " dass die BRD von Zigeunern überflutet wird". Erstensmal kommt er mit der Statistik, die die Reiseströme von allen (!) Menschen mit rumänischer Staatsbürgerschaft dokumentiert also überhaupt keine Migration belegt sondern nur, dass durch die EU viele Menschen aus dem EU Gebiet in Deutschland ihr Studium absolvieren und dann wieder emigrieren.

"Nope".

Daniel_1996 - 28
Champion (offline)

Dabei seit 05.2010
4153 Beiträge
Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:35 Uhr

Ich befürworte doch gar nicht, das die menschenunwürdig leben sollen.
Ich weiß selber, das die Sozialabgaben eines Gehalts eigentlich sehr gering sind, aber ich nehm mir trotzdem das Recht meine Meinung sagen zu dürfen. Aber wenn der Staat eben seine Rentner hungern lässt obwohl er das ändern kann, finde das ich unfair, wenn man stattdessen eben lieber andere hilft.^^

Oh Hell Yeah!

_Marillion_ - 19
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
492 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:50 Uhr

Zitat von Daniel_1996:

Aber wenn der Staat eben seine Rentner hungern lässt obwohl er das ändern kann, finde das ich unfair, wenn man stattdessen eben lieber andere hilft.^^

Ob es fair ist oder nicht, ist subjektiv. Auf jeden Fall aber sollte man bei dieser Frage mehrere Faktoren und nicht nur die ,,Fairness" berücksichtigen.
Und inwiefern ,,hungern" zutrifft....
Die Situation der Rentner mag schlecht sein, aber so schlecht?

Chaos ist voll in Ordnung

T-low - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2002
210 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:55 Uhr

Zitat von Daniel_1996:

Ich befürworte doch gar nicht, das die menschenunwürdig leben sollen.
Ich weiß selber, das die Sozialabgaben eines Gehalts eigentlich sehr gering sind,


deswegen muss zum Glück auch nicht ein Gehalt herhalten um das alles zu finanzieren. Hatte mir mit der Bitte "qualitative Antwort" mehr erhofft, schade.

Zitat von Daniel_1996:

Aber wenn der Staat eben seine Rentner hungern lässt obwohl er das ändern kann, finde das ich unfair, wenn man stattdessen eben lieber andere hilft.^^


Faktencheck part 2: wie viele Rentner in Deutschland hungern und wie viele Menschen hungern weltweit? Hier bitte ich dann doch um verlässliche Zahlen.

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* Wer 'nen Schaden hat, braucht sich um den SPASS nicht zu sorgen.

T-low - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2002
210 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 20:56 Uhr

Zitat von Daniel_1996:

aber ich nehm mir trotzdem das Recht meine Meinung sagen zu dürfen.


Ja. Genau. Weil Leuten mit Deiner Denkweise immer verdammt schnell die Argumente ausgehen und als letztes immer das Recht auf freie Meinungsäußerung herhalten muss.

* Wer 'nen Schaden hat, braucht sich um den SPASS nicht zu sorgen.

Daniel_1996 - 28
Champion (offline)

Dabei seit 05.2010
4153 Beiträge
Geschrieben am: 24.10.2013 um 21:06 Uhr

Ja gut, schlecht muss man natürlich schon definieren.
Aber für ein Staat wie Deutschland geht es den meisten schlecht. Wenn ich mein ganzes Leben arbeite will ich bei der Rente keine Pfandflaschen sammeln und Auto/Haus verkaufen, falls ich sowas besitzen werde. Wenn man sowieso das Recht hat auf Grundsicherung aufzustocken, dann sollte man lieber gleich vernünftige Rente zahlen.

Wie viele Rentner in Deutschland hungern weiß ich nicht. Aber ich kenne recht wenige, die gut leben können. Und die eine Frage: 800-900kk Leute müssen weltweit hungern.^^

Oh Hell Yeah!

_Marillion_ - 19
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
492 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 21:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.10.2013 um 21:18 Uhr

Zitat von Daniel_1996:

Ja gut, schlecht muss man natürlich schon definieren.
Aber für ein Staat wie Deutschland geht es den meisten schlecht. Wenn ich mein ganzes Leben arbeite will ich bei der Rente keine Pfandflaschen sammeln und Auto/Haus verkaufen, falls ich sowas besitzen werde. Wenn man sowieso das Recht hat auf Grundsicherung aufzustocken, dann sollte man lieber gleich vernünftige Rente zahlen.


Die Frage ist hier, inwiefern Relativierungen angebracht sind.
Sprich: ,,Für einen Staat wie Deutschland" ist der entscheidende Teil.

Weiterhin: Die Frage ist, ob du dein ganzes Leben gearbeitet hast und ob du dein ganzes Leben lang Beiträge gezahlt hast - diese Faktoren dürfen nicht ignoriert werden.
Außerdem ist die heutige Situation des Rentensystems mit der Zukunft (falls das System überhaupt in seiner jetzigen Form eine Zukunft hat) nicht vergleichbar.

Zitat von Daniel_1996:


Wie viele Rentner in Deutschland hungern weiß ich nicht. Aber ich kenne recht wenige, die gut leben können. Und die eine Frage: 800-900kk Leute müssen weltweit hungern.^^

kk?

Chaos ist voll in Ordnung

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2013 um 21:18 Uhr

Zitat von Daniel_1996:

Ich befürworte doch gar nicht, das die menschenunwürdig leben sollen.
Ich weiß selber, das die Sozialabgaben eines Gehalts eigentlich sehr gering sind, aber ich nehm mir trotzdem das Recht meine Meinung sagen zu dürfen. Aber wenn der Staat eben seine Rentner hungern lässt obwohl er das ändern kann, finde das ich unfair, wenn man stattdessen eben lieber andere hilft.^^


Siehe den Link, den ich hier reingesetzt habe:

http://asyl.ifp-kma.de/fakten-gegen-vorurteile/

Zitat:

Für Sozialausgaben wie etwa Rente und Arbeitslosengeld wendete er sogar 131,3 Milliarden Euro auf. Dem gegenüber sind die Asylausgaben geradezu verschwindend gering. Vom gesamten Bundeshaushalt machten sie drei Tausendstel aus.


"Nope".

Daniel_1996 - 28
Champion (offline)

Dabei seit 05.2010
4153 Beiträge
Geschrieben am: 24.10.2013 um 21:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.10.2013 um 21:21 Uhr

900k = 900.000
900kk = 900.000.000
Also die hungernden Menschen sind weltweit 800-900 Millionen.^^

Oh Hell Yeah!

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