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Angepinnt Konstruktive TU-Kritik

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Lenowyrr - 35
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 04.2005
2134 Beiträge

Geschrieben am: 12.06.2013 um 02:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.06.2013 um 02:16 Uhr

Zitat von 0verkillll:

Zitat von Poassaeng:


Zitat von Dorian-Grey:

es sind chinesische verhältnisse auf team-ulm, wer den mund aufmacht, wird kalt(stumm) gemacht..., eine community in nem freien land sieht krass anders aus


Dann geh. Bitte.

Das bestaetigt was er sagt?


:gaehner: Tut es nicht.
Es tut mir schrecklich leid, dass ein paar User hier ihre Selbstverwirklichung oder gar ihren rebellischen, antiautoritären Trieb nicht ausleben können und sich dadurch in ihrer Meinungsfreiheit eingeschränkt fühlen, aber leider liegt es nicht an diesen Usern wie diese Community hier geführt wird und wo Grenzen gesetzt werden.

Team-Ulm vertritt eine sehr offene und tolerante Politik. Was hier aber vor allem laut wird ist ein andauernder Ansturm gegen die Leute, welche Versuchen diese Offenheit in einem gesetzesmäßigen und auch für Team-Ulm moralisch vertretbaren Rahmen zu halten.

Mal im Ernst, welche Community bietet Usern an öffentlich Kritik an den Mitarbeitern zu üben? Dass das ganze dann für persönliche Feldzüge aufgrund von Meinungsverschiedenheiten und verletzten Egos missbraucht wird ist definitiv nicht unsere Schuld.

So blöd, naiv, unterentwickelt, lächerlich, etc., es auch klingen mag: Team-Ulm versucht so gut es geht einen gewissen, im Sinne der Ersteller dieser Website, vertretbaren Status zu halten.
Diesen Richtlinien, Praktiken und Geschäftsbedingungen hat jeder User hier beim Erstellen seines Accounts hier zugestimmt und falls sich hier jemand ungerecht behandelt fühlt gibt es jederzeit die Möglichkeit den Dialog mit dem entsprechenden Mitarbeiter zu suchen oder sich an den Support zu wenden.

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Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯

0verkillll
Profi (offline)

Dabei seit 02.2013
488 Beiträge

Geschrieben am: 12.06.2013 um 03:30 Uhr

Zitat von Lenowyrr:

Zitat von 0verkillll:

Zitat von Poassaeng:


Dann geh. Bitte.

Das bestaetigt was er sagt?


:gaehner: Tut es nicht.
Es tut mir schrecklich leid, dass ein paar User hier ihre Selbstverwirklichung oder gar ihren rebellischen, antiautoritären Trieb nicht ausleben können und sich dadurch in ihrer Meinungsfreiheit eingeschränkt fühlen, aber leider liegt es nicht an diesen Usern wie diese Community hier geführt wird und wo Grenzen gesetzt werden.

Team-Ulm vertritt eine sehr offene und tolerante Politik. Was hier aber vor allem laut wird ist ein andauernder Ansturm gegen die Leute, welche Versuchen diese Offenheit in einem gesetzesmäßigen und auch für Team-Ulm moralisch vertretbaren Rahmen zu halten.

Mal im Ernst, welche Community bietet Usern an öffentlich Kritik an den Mitarbeitern zu üben? Dass das ganze dann für persönliche Feldzüge aufgrund von Meinungsverschiedenheiten und verletzten Egos missbraucht wird ist definitiv nicht unsere Schuld.

So blöd, naiv, unterentwickelt, lächerlich, etc., es auch klingen mag: Team-Ulm versucht so gut es geht einen gewissen, im Sinne der Ersteller dieser Website, vertretbaren Status zu halten.
Diesen Richtlinien, Praktiken und Geschäftsbedingungen hat jeder User hier beim Erstellen seines Accounts hier zugestimmt und falls sich hier jemand ungerecht behandelt fühlt gibt es jederzeit die Möglichkeit den Dialog mit dem entsprechenden Mitarbeiter zu suchen oder sich an den Support zu wenden.


Hast du sicherlich bei vielem recht.

Problematisch bleibt doch trotzdem, dass diese Grenzsetzung, was erwuenscht ist und was nicht, immer subjektiv ist, dabei Willkuer auch ne gewisse Rolle spielt, sich diese Grenzen erheblich geaendert haben, durch den massiven Rueckgang der Userzahl faellt spam oder Quatsch, normale Unterhaltungen etc. heutzutage halt anders auf, als bei nem krass hohen Traffic wie es frueher der Fall war.

Also keine Kritik, moechte nur sagen, dass diese Grenzsetzung immer als etwas streitbares angesehen wird. Vor allem natuerlich von den Betroffenen.

Der Ausschluss aus einer Community (=Gemeinschaft!) funktioniert ausserdem nicht.

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Antisemitismus ist nicht sexy!      ♥&h earts;♥♥

SavanTorian
Profi (offline)

Dabei seit 10.2011
828 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2013 um 15:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.06.2013 um 15:26 Uhr

ich hoffe, overkilll, dass du dich jetzt mal nach dem monatskick am riemen reisst und nicht mehr so derart verbal ueber die straenge schlaegst ;-)

verherrlichung von polizistenmorden sind halt nicht jedermanns sache.... oder war das luftprinzip, der wurde ja deshalb gegangen... egal... wie dem auch sei. TU mag recht tolerabel in vielen dingen sein, hat aber auch manchmal keine andere wahl, als hart durchzugreifen... extrem politisches gepoebel mancher user ist auch hier nicht gern gesehn. von allen richtungen her.

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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2013 um 23:14 Uhr

Ich bin nun auch schon lange genug bei TU und versteh den ganzen Trubel und die meiste Kritik an den Admins nicht. Ich bin nun auch ein Typ der gerne mal Spamt und von mir wurden schon genug Posts gelöscht - aber dann hab ich halt auch mal ne PM von nem Admin bekommen, stets freundlich, ich solle mich doch zusammenreißen. Jedesmal gerechtfertigt. Man sollte hier mal nicht vergessen dass das Ganze ehrenamtlich ist und die Admins auch nur Menschen sind. Würde mich ein Möchtegern-Querdenkeropa ständig mit Kindergartenniveau nerven, so würde ich auch irgendwann auf stur schalten und solche User hätte ich auch auf dem Kicker. Der Ton macht noch immer die Musik. Das ganze Geschiss wegen dem Weiber-Thread ist doch völlig fürn Arsch, wenn der Thread zu ist soll sich der Opa halt zu Hause einen runterholen beim Anblick der dicken Titten. Für dicke Titten brauch ich keinen Thread.

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O0O0O0O0O
Experte (offline)

Dabei seit 11.2012
1264 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2013 um 23:22 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Ich bin nun auch schon lange genug bei TU und versteh den ganzen Trubel und die meiste Kritik an den Admins nicht. Ich bin nun auch ein Typ der gerne mal Spamt und von mir wurden schon genug Posts gelöscht - aber dann hab ich halt auch mal ne PM von nem Admin bekommen, stets freundlich, ich solle mich doch zusammenreißen. Jedesmal gerechtfertigt. Man sollte hier mal nicht vergessen dass das Ganze ehrenamtlich ist und die Admins auch nur Menschen sind. Würde mich ein Möchtegern-Querdenkeropa ständig mit Kindergartenniveau nerven, so würde ich auch irgendwann auf stur schalten und solche User hätte ich auch auf dem Kicker. Der Ton macht noch immer die Musik. Das ganze Geschiss wegen dem Weiber-Thread ist doch völlig fürn Arsch, wenn der Thread zu ist soll sich der Opa halt zu Hause einen runterholen beim Anblick der dicken Titten. Für dicke Titten brauch ich keinen Thread.


versus profilierungs-, respektive, geltungssucht.

eine peyn für die moderatorenseel´.

:/

wie kriegen die das hin, obwohl sie ständig neue scheisse posten, mich nie zu überraschen?

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2013 um 23:47 Uhr

Zitat von alien2000:


Na hier gebe ich dir Recht mit deiner Aussage.

Das falsch zitierte etc. hatte mich etwas verwirrt.
alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2013 um 23:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.06.2013 um 23:51 Uhr

Zitat von Biebe_666:


>Querdenkeropa ständig mit Kindergartenniveau



Wenn er aber Recht hat, oder?
Aber so ein pubertäres verhalten, andere zu beschimpfen und runterzuziehen, selber keine Kritik vertragen oder auch nur Kritik artikuliern zu können.

Und das noch mit einem Fakeprofil.
Aber der eine (oder andere) lernt eben nichts dazu.
Ist es so besser? Soll ja nicht heißen, das ich nichts dazulerne!

Wir Sind Hier

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2013 um 23:51 Uhr

Passt schon, war doch kein Vorwurf, nur ein Eingeständnis dass ich es nicht geblickt hab ;-)
alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2013 um 23:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.06.2013 um 23:55 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Passt schon, war doch kein Vorwurf, nur ein Eingeständnis dass ich es nicht geblickt hab ;-)

Das mit dem zitieren und editiern muss ich noch verbessern.
edit
und mein Augenlicht wird auch nicht besser, aber die Pixelgröße im Textfeld fand ich immer schon winzig.

Wir Sind Hier

0verkillll
Profi (offline)

Dabei seit 02.2013
488 Beiträge

Geschrieben am: 14.06.2013 um 02:44 Uhr

Zitat von SavanTorian:

ich hoffe, overkilll, dass du dich jetzt mal nach dem monatskick am riemen reisst und nicht mehr so derart verbal ueber die straenge schlaegst ;-)

verherrlichung von polizistenmorden sind halt nicht jedermanns sache.... oder war das luftprinzip, der wurde ja deshalb gegangen... egal... wie dem auch sei. TU mag recht tolerabel in vielen dingen sein, hat aber auch manchmal keine andere wahl, als hart durchzugreifen... extrem politisches gepoebel mancher user ist auch hier nicht gern gesehn. von allen richtungen her.

Verherrlichungen sind sicher unangebracht, allerdings nehme ich mir das Recht in einem Diskussionsforum diese Thematik kontrovers zu behandeln, ich stehe auch fuer acab, kann das auch immer sinnvoll begruenden.
Dieses Recht nehme ich mir auch insbesondere heraus, da hier eine Mehrheiten vollkommen unhinterfragt Frauenverachtende, Auslaenderverachtende, homophobe Kacke oder sonstigen Schwachsinn posten darf. Hinzu kommt der Aspekt der Satire, schon ist die subjektive Bewertung bei Forenbeitraegen noch relevanter.

Weil ich andere Ansichten habe als du kannst du mich gern nicht ernst nehmen, savantorin, oder mich bei den mods reporten (was denn nun?), ich bleibe nervig und penetrant mit meinen Ansichten, da steh ich drauf, jo.

So unangenehm/laestig wie dir meine postings sind erscheinen mir deine

Antisemitismus ist nicht sexy!      ♥&h earts;♥♥

Lenowyrr - 35
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 04.2005
2134 Beiträge

Geschrieben am: 14.06.2013 um 09:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.06.2013 um 09:55 Uhr

Zitat von 0verkillll:

Verherrlichungen sind sicher unangebracht, allerdings nehme ich mir das Recht in einem Diskussionsforum diese Thematik kontrovers zu behandeln, ich stehe auch fuer acab, kann das auch immer sinnvoll begruenden.

Du hast in deinem ersten Teil des Satzes auch schon selbst begründet warum deine Postings im Forum oft gelöscht werden. Sie sind unangebracht.
Jegliche Form von Radikalismus ist auf Team-Ulm unerwünscht, ob der nun links, rechts, religiös oder durch sonstwas motiviert ist, ist eigentlich egal.
Wenn sich User nur in solchen Extremen ausdrücken können sollte es nicht verwunderlich sein, dass diese dann für das Forum gesperrt werden.

Zitat von 0verkillll:

Dieses Recht nehme ich mir auch insbesondere heraus, da hier eine Mehrheiten vollkommen unhinterfragt Frauenverachtende, Auslaenderverachtende, homophobe Kacke oder sonstigen Schwachsinn posten darf. Hinzu kommt der Aspekt der Satire, schon ist die subjektive Bewertung bei Forenbeitraegen noch relevanter.

Und genau dieses Recht wird dir und jedem anderen User, welcher sich so ausdrücken sollte wie du, genommen, ab dem Zeitpunkt an dem du dich nur noch durch Beleidigungen, unqualifizierte Kommentare und das lächerlich machen von anderen Userposts ausdrücken kannst.
Du bestimmst nunmal nicht wer hier posten darf und wer nicht. Wo ist denn bitte die von dir immer so propagierte Meinungsfreiheit, wenn andere nicht das sagen dürfen was sie denken?
Wir löschen Posts welche gegen geltendes Recht und die Regeln des Forums verstoßen, sobald wir auf diese aufmerksam werden, aber es liegt nicht an dir zu bestimmen wann eine Meinung relevant oder gesetzesmäßig ist und wann nicht. Das gilt übrigens auch für alle anderen User welche im Forum aktiv sind.
Solange wir einen Post und eine Meinung angemessen finden haben das alle User zu akzeptieren und Gegendarstellungen sachlich und ohne den User zu beleidigen zu posten.

Das Stilmittel der Ironie, des Sarkasmus und der Satire spielen bei Beleidigungen und anderen Verstößen gegen die hier geltenden Regeln übrigens keine Rolle. Sonst könnte ich sämtliche Hitler- bzw dritte Reichsanspielungen, genauso wie die Anspielungen zur Aufhetzung gegen den Staat ja alles als Ironische Kommentare abtun.
In einem gewissen Rahmen ist das okay, aber es gibt eine Grenze ab welcher das nicht mehr in Ordnung ist.

Zitat von 0verkillll:

Weil ich andere Ansichten habe als du kannst du mich gern nicht ernst nehmen, savantorin, oder mich bei den mods reporten (was denn nun?), ich bleibe nervig und penetrant mit meinen Ansichten, da steh ich drauf, jo.

Dich schwärzt hier niemand an. Wenn du dich ins Aus schießt, dann machst du das ganz alleine ohne dass dich jemand dafür an den Pranger stellen muss.

Zitat von 0verkillll:

So unangenehm/laestig wie dir meine postings sind erscheinen mir deine

Siehe oben. Und Meinungsverschiedenheiten gehören, solange sie nicht zum Thema passen, in euren Privatchat und nicht ins Forum.

Edit: Um noch kurz auf deinen Post weiter oben einzugehen:

Zitat von 0verkillll:

Problematisch bleibt doch trotzdem, dass diese Grenzsetzung, was erwuenscht ist und was nicht, immer subjektiv ist, dabei Willkuer auch ne gewisse Rolle spielt, sich diese Grenzen erheblich geaendert haben,[...]
Also keine Kritik, moechte nur sagen, dass diese Grenzsetzung immer als etwas streitbares angesehen wird. Vor allem natuerlich von den Betroffenen.

Es mag sein, dass die Gründe für das Löschen nicht immer auf den ersten Blick ersichtlich sind. Deswegen gibt es die schöne Löschbenachrichtigung, damit man sich beim entsprechenden Moderator melden kann und die genauen Gründe erfragen kann. Wenn man allerdings dann nichts anderes als Beleidigungen zustande bringt, weil das Ego wieder größer ist als das Gehirn darf man sich nicht wundern wenn man keine ernsthafte Antwort bekommt.
Letztendlich gilt, so diktatorisch das klingen mag, immer noch: Wir haben das letzte Wort in einer Streitsache. So ungern ich auch darauf poche und so gerne ich einen Fehler auch zugebe, wenn ich etwas im Kontext falsch verstanden habe (das geht auch sämtlichen anderen Moderatoren so), so sehr beharre ich darauf, wenn es sich um tatsächliche Verstöße handelt, welche von Userseite aber nicht eingesehen werden wollen.

Zitat von 0verkillll:

Der Ausschluss aus einer Community (=Gemeinschaft!) funktioniert ausserdem nicht.

Community heisst aber nicht gleich: Hier darf jeder rein?
Wie in meinem obigen Post schon erwähnt vertritt Team-Ulm eine sehr offene und tolerante Politik, aber wenn wir der Meinung sind eine Person passt nicht in diese Community ist das eine Entscheidung die akzeptiert werden muss.

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Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 14.06.2013 um 14:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.06.2013 um 14:58 Uhr

@Lenowyrr:

Zitat:

Du hast in deinem ersten Teil des Satzes auch schon selbst begründet warum deine Postings im Forum oft gelöscht werden. Sie sind unangebracht.
Jegliche Form von Radikalismus ist auf Team-Ulm unerwünscht, ob der nun links, rechts, religiös oder durch sonstwas motiviert ist, ist eigentlich egal.
Wenn sich User nur in solchen Extremen ausdrücken können sollte es nicht verwunderlich sein, dass diese dann für das Forum gesperrt werden.


Dass diese sog. Extremismus Doktrin rein ideologisch, rechtskonservativ, fundierte Propaganda ist, um rechtsradikale Ansichten sowie homophobe, sexistische Verbalattacken etc. zu bagatellisieren, haben wir im Politik Forum schon bis zum erbrechen durchgekaut und entsprechend belegt. Oder wie erklärst du hier sonst, dass hier bestimmte User mehrmals den Straftatbestand der Volksverhetzung(z.B im Thread über Günther Grass und seinem Gedicht über Israel) begehen konnten und sie es erst unterließen, als sie von anderen User/innen angezeigt wurden? Von der ganzen Hetze in den Threads wie z.B "Was ist nur aus Ulm geworden" oder "der Progrom von Rostock Lichtenhagen" ganz zu schweigen. Nichts für ungut aber der Glaube, dass man gegen "radikale Ansichten vorgehen könne", indem man sie gleichsetzt, ist schlicht und ergreifend ein Witz.

Mein Vorschlag wäre indies, dass sich dafür Mods finden ließen, die sich auch mal der ganzen Hetze vom ominösen rechten Rand(ich schreibe hier ominös, da laut der Friedrich Ebert Stiftung 20% der Bevölkerung mit rechtsradikalen Ansichten symphatisieren) widmen würden und diese entsprechend löschen würden. Ich möchte auch mal daran erinnern, dass anno 2010 User aus dem eindeutig neonazistischen Spektrum hier wochenlang Werbung für neonazistische Aufmärsche sowie eindeutig antisemitische Threads wie "Schächten erlaubt" öffnen konnten und auf das damalige neo nazistische Portal AgSchwaben verlinkten.

Edit: Den dazugehörigen Shitstorm von entsprechenden Usern werde ich ignorieren. Ich möchte diesen Vorschlag einfach nur mal stehen lassen.

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"Nope".

pixel - 39
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 03.2006
3363 Beiträge

Geschrieben am: 14.06.2013 um 15:08 Uhr

Zitat von Roddi:

Mein Vorschlag wäre indies, dass sich dafür Mods finden ließen, die sich auch mal der ganzen Hetze vom ominösen rechten Rand [...] widmen würden und diese entsprechend löschen würden.

Darauf kann ich näher eingehen:

Das Problem, das wir hier leider haben: Wir haben die letzten Jahre immer wieder neue Mitarbeiter auch fürs Forum eingestellt. Nur finden wir leider keinen Moderator, der sich mit dieser Materie gerne auseinandersetzt/auseinandersetzen will, warum auch immer. Freiwillige also vor.

If it moves and shouldn't, use duct tape. If it doesn't move and it should, use WD40.

O0O0O0O0O
Experte (offline)

Dabei seit 11.2012
1264 Beiträge

Geschrieben am: 14.06.2013 um 15:15 Uhr

Zitat:

Nur finden wir leider keinen Moderator, der sich mit dieser Materie gerne auseinandersetzt/auseinandersetzen will,


eventuell weil es dazu keinen bedarf gibt?

das ist doch poassaengs ganz persönliches metier.

wie kriegen die das hin, obwohl sie ständig neue scheisse posten, mich nie zu überraschen?

pixel - 39
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 03.2006
3363 Beiträge

Geschrieben am: 14.06.2013 um 15:21 Uhr

Zitat von O0O0O0O0O:

Zitat:

Nur finden wir leider keinen Moderator, der sich mit dieser Materie gerne auseinandersetzt/auseinandersetzen will,


eventuell weil es dazu keinen bedarf gibt?

das ist doch poassaengs ganz persönliches metier.

Doch, da besteht Bedarf.

If it moves and shouldn't, use duct tape. If it doesn't move and it should, use WD40.

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