Wuzel84  - 41
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 14:11 Uhr
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Zitat: Zitat von Wuzel84:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-69003637.html
was haltet ihr davon ?
Also für mich ist das ein Grund aus der katholischen Kirche auszutreten. Nicht, weil sexueller Missbrauch vorgefallen ist, sondern vielmehr weil er von der katholischen Kirche geschützt und geduldet wurde/wird. Was bilden die sich eigentlich ein ?
Meiner Meinung nach ist der Austritt das einzig hilfreiche Druckmittel um in diesem konservativen Verein etwas zu ändern. Wenn viele Leute austreten, denkt die Kirche vielleicht über ihr Verhalten nach.
Ich zahle ca. 500 € / Jahr an die Kirche... und wofür ?!?! Dafür, dass in solchen Einrichtungen Kindermissbrauch stattfindet, bzw. gedulted wird ?! Nein Danke... Das kann ich moralisch nicht verantworten. Da spend ich es lieber sonst wo hin.
Was meint ihr dazu ?
Tritt aus wenn du meinst, Missbrauch würde von der Katholischen Kirche geduldet...
Das wird es jedoch sicherlich nicht!
Geh zu deinem Pfarrer und rede mit ihm darüber. Dir wird auffallen dass er genauso geschockt ist wie du.
Auszug Spiegel:
So sieht es aus: das Dokument einer Verschwörung. 24 Seiten mit Anhang, auf Latein, herausgegeben von der Glaubenskongregation im Vatikan. Eine "norma interna", eine vertrauliche Richtlinie für alle Bischöfe, die darüber zu schweigen hatten bis in alle Ewigkeit, im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes.
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huggy-bear - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 14:29 Uhr
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krank...einfach nur krank..:( und traurig dass sie nicht handeln sondern es unter den tisch gekehrt haben.
ich werde sofort austreten wenn ich 18 bin.
was mir ein rätsel ist, die kirche ist der größte verein, der sich seit über 2000 jahren über wasser halten kann^^naja
ich glaub nicht dran...und diese missbräuche sollten den leuten einfach nur zu denken geben...aus der kirche austreten und trotzdem hingehen...denen steht viel zu viel geld zur verfügung
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dax_rider - 33
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 14:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.03.2010 um 14:32 Uhr
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Zitat von Wuzel84: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-69003637.html
was haltet ihr davon ?
Also für mich ist das ein Grund aus der katholischen Kirche auszutreten. Nicht, weil sexueller Missbrauch vorgefallen ist, sondern vielmehr weil er von der katholischen Kirche geschützt und geduldet wurde/wird. Was bilden die sich eigentlich ein ?
Meiner Meinung nach ist der Austritt das einzig hilfreiche Druckmittel um in diesem konservativen Verein etwas zu ändern. Wenn viele Leute austreten, denkt die Kirche vielleicht über ihr Verhalten nach.
Ich zahle ca. 500 € / Jahr an die Kirche... und wofür ?!?! Dafür, dass in solchen Einrichtungen Kindermissbrauch stattfindet, bzw. gedulted wird ?! Nein Danke... Das kann ich moralisch nicht verantworten. Da spend ich es lieber sonst wo hin.
Was meint ihr dazu ?
ich finde es gelinde gesagt Schwachsinn das man sich JETZT drüber aufregt. Die Tatsache dass es Missbräuche gibt und die von der Kirche gedeckt wurden ist doch seit Jahren bekannt.
Jetzt tun alle verwundert und die medien blasen es auf weil sich sowas am besten verkauft. solche vor fällt werden doch nur genutzt um Aufmerksamkeit zu erregen.
Wie immer wenn ein Amoklauf war:
die Medien finden exakt dann *brandaktuelle Geschichten* von vor 8 Jahren. am Schluss sind Ballerspiele schuld.
oder in dem fall mangelnde kontrolle der Kirche.
dann merken politiker dass man sich dazu äußern kann und wenn man wieder wieder weiß Gott was verspricht kann man sogar Wählerstimmen abgreifen. diese Aussagen aus der "tüte zum anrühren" ist doch scheiße. man gelobt Aufklärung und Kontrolle und sobald ein neues erbeben/ Sturm / Hochwasser oder sonst was kommt wie man wieder Einschalt-/Wählerquoten erhöhen kann pfeift kein Schwein mehr danach
ich nenn sowas einfach nur Heuchelei
wenn keiner mehr hinschaut dann wird die Sache vergessen und wir ham in ein paar Jahren den nächsten Skandal dieser Art.
Der Gipfel der Arroganz ist erreicht wenn man beim Orgasmus den eigenen Namen ruft.
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RagingBull - 31
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 14:39 Uhr
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Mal abgesehen davon das ich den Spiegel für eine Hetz und Lügen Zeitschrift halte, stehen in dem Bericht doch Dinge die kaum zu fassen sind. Wenn die katholische Kirche vertuscht ist das eine Sache aber das sie beschuldigte Priester lediglich in andere Gemeinden versetzt ist ein Skandal
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Wuzel84 - 41
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 14:48 Uhr
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Zitat: ich finde es gelinde gesagt Schwachsinn das man sich JETZT drüber aufregt. Die Tatsache dass es Missbräuche gibt und die von der Kirche gedeckt wurden ist doch seit Jahren bekannt.
Jetzt tun alle verwundert und die medien blasen es auf weil sich sowas am besten verkauft. solche vor fällt werden doch nur genutzt um Aufmerksamkeit zu erregen.
Wie immer wenn ein Amoklauf war:
die Medien finden exakt dann *brandaktuelle Geschichten* von vor 8 Jahren. am Schluss sind Ballerspiele schuld.
oder in dem fall mangelnde kontrolle der Kirche.
dann merken politiker dass man sich dazu äußern kann und wenn man wieder wieder weiß Gott was verspricht kann man sogar Wählerstimmen abgreifen. diese Aussagen aus der "tüte zum anrühren" ist doch scheiße. man gelobt Aufklärung und Kontrolle und sobald ein neues erbeben/ Sturm / Hochwasser oder sonst was kommt wie man wieder Einschalt-/Wählerquoten erhöhen kann pfeift kein Schwein mehr danach
ich nenn sowas einfach nur Heuchelei
wenn keiner mehr hinschaut dann wird die Sache vergessen und wir ham in ein paar Jahren den nächsten Skandal dieser Art.
Also mir war das bis Dato nicht bekannt und vor allem nicht, dass die Befehle zum schweigen von ganz oben gekommen sind. Ich gebe dir Recht...Vieles wird in den Medien aufgebäht (Schweinegrippe, Vogelgrippe ...). Meistens steckt nichts dahinter außer Panikmache.
Aber ich finde in dem Fall war die Öffentlichkeit einfach zu wenig informiert...und ich persönlich finde es auch gut, dass das Thema (sexueller Missbrauch allg. bzw. in Verbindung mit Kirche) durch die Medien geht . Und es kann gut sein, dass bei einer Gesetzesänderung (beispielsweise die Erhöhung der Verjährungsfrist für sexuellen Missbrauch) viele Leute die entsprechende Partei gut finden und wählen. Ich denke jedoch in diesem Fall nicht, dass es den Politikern um den Wahlerfolg geht.
Wie würdest du denn reagieren, wenn du an der Macht wärst und wüsstest, dass der Missbrauch nach 10 Jahren verjährt ?
Doch bestimmt auch mit einer Erhöhung der Verjährungsfrist...und warum? Wegen dem Wahlerfolg, oder wegen deiner moralischen Einstellung ? Doch eher das letztere ... der Wahlerfolg ist natürlich eine feine Nebensache
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Wuzel84 - 41
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 14:51 Uhr
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Zitat:
Mal abgesehen davon das ich den Spiegel für eine Hetz und Lügen Zeitschrift halte, stehen in dem Bericht doch Dinge die kaum zu fassen sind. Wenn die katholische Kirche vertuscht ist das eine Sache aber das sie beschuldigte Priester lediglich in andere Gemeinden versetzt ist ein Skandal
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So ? Welche Zeitschrift hälst du denn dann für Kompetent ? 
Aber mit der Versetzung gebe ich dir Recht. Das ist wirklich ein Skandal!
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DayReaper - 41
Profi
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 14:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.03.2010 um 15:10 Uhr
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Zitat von -Retep-:
3. geh ich davon aus dass ich deutlich mehr naturwissenschaftliche kenntnisse besitze als du, insofern also keineswegs "zu faul zum denken" bin, und mir trotzdem keinen plausibleren grund für die existenz von leben vorstellen kann als eine macht, die sich unserer vorstellungskraft entzieht.
Deine "romantische" Vorstellung in allen Ehren. Allerdings ist ein begrenzter Wissenshorrizont, dies meine ich dir gegenüber keinesfalls abwertend, keine logische Erklärung für die Existenz eines göttlichen Wesens oder einer übergeordneten Kraft.
Ganz einfaches Beispiel: Vor mehreren hundert Jahren konnten sich Menschen auch Blitze nicht erklären.
Sieht aber toll aus und keiner weiß wo´s herkommt. Muss also göttlichen Ursprungs sein. Zeus, Thor etc... Wie Blitze tatsächlich entstehen muss ich dir glaube ich nicht erklären.
Wo die ersten Aminosäuren im Universum herkamen und wie Sie auf die Erde kamen, kann heute vielleicht noch keiner erklären aber deshalb wollen wir "unsere" Blitze vielleicht auch nicht gleich irgendwelchen Mystischen oder religiösen Wesen zuordenen, oder?
Zitat von Wuzel84:
Ich finde hier geht es nicht darum, ob Gott existiert oder nicht, sondern vielmehr um die Tatsache, dass die Kirche ein moralische Instanz ist. Und das ich von solch einer eine gewisse Erwartungshaltung habe...
Da muss ich dich aber enttäuschen. Die Kirche war nie eine moralische Instanz und vermutlich wird sie es nie werden, auch wenn man zugeben muss, dass sie sich zumindest in den letzten 50 Jahren halbwegs darum bemüht, zumindest nach aussen hin und Medienwirksam.
Die Kirche war weder während irgendwelchen Kreuzzügen noch während der Inquisition und auch nicht während der Veränderungen vor oder während des Holocausts in irgendeiner Reichtung moralisch unterwegs.
Daszum Teil erst jetzt rauskommt, dass viele Priester, Äbte und wass weiss ich nicht alles sagen wir mal Salopp Kinderficker und perverse sind, zeigt nur wie lange die Kriche doch bereit ist und war, den Deckmantel des Schweigens über solche Affären zu breiten, um ihren eigenen Ruf zu schützen.
When you see me. RUN!
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Buhn - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 15:07 Uhr
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Ich sags ja, Hexenverbrennung und Prohibition die Katholiker wissen wie man Feiert und das alles schön auf den glauben abwälzen aber hey wir beten 100x das Vater unser und saufen aus dem Weihwasser pott und alles is vergeben und vergessen... FUCK OFF !!!
Ab in Knast am besten in den Staaten und vorher dafür sorgen das alle wissen wer die sind und was se getan haben.
http://www.pnx-tuning.de/
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Eizbaer - 35
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 15:08 Uhr
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Darüber gibts auch einen Dokumentarfilm. Zu sehen hier:
http://freedocumentaries.org/film.php?id=126
Die wurde von nem Iren gemacht, der als 14 jähriger von einem Priester vergewaltigt wurde.
Über das Thema an sich kann man sich nur aufregen. Es ist schon schlimm genug, wenn "normale" Leute Kinder missbrauchen. Aber wenn sogenannte "Männer Gottes", oder wie auch immer die sich nennen wollen, ihr Macht missbrauchen und unschuldigen Kinder durch sowas das restliche Leben versauen, im Namen des Vaters, des Sohnes und des heiligen Geistes...
Und kurz OT:
Weiß jemand zufällig, warum das Thema wieder ausgegraben wurde? Gestern hab ich kurz was im TV darüber gesehen. Gabs da neue Fälle?
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Schlaecht - 34
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 15:10 Uhr
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ich hab mich shcon lang von der kirche abgewendend ...
für mich sind das genau die gleiche wixxer wie alle anderen auch die kinder misshandeln...udn selbst vor der kirche sollte der staat kein halt machn und alle täter und mitwissende hinter gitter bringen...uafjedenfall is das nicht ligitim was ide bastarde da machn..
l.o.v.e. dubsex!
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ToxicMHz - 30
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 15:13 Uhr
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Zitat von Schlaecht: ich hab mich shcon lang von der kirche abgewendend ...
für mich sind das genau die gleiche wixxer wie alle anderen auch die kinder misshandeln...udn selbst vor der kirche sollte der staat kein halt machn und alle täter und mitwissende hinter gitter bringen...uafjedenfall is das nicht ligitim was ide bastarde da machn..
seh ich auch so..
Don´t Drink and Drive! -Take Drugs and Fly. ;D
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Syaimaar - 34
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 15:15 Uhr
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Zitat von BoZzMac: Zitat von -Retep-: Zitat von BoZzMac: wer an gott glaubt ist nur zu faul zum denken....
dann erklär doch mal wie die erste dna entstanden ist superhirn.
danke dass du mir recht gibst....
owned 
Anlauf statt Gleitgel
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--Joerg--
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 15:15 Uhr
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Georg Ratzinger ohrfeigte Chorknaben wegen Leistungsverweigerung
Im Zuge der Missbrauchsvorwürfe gegen kirchliche Einrichtungen hat nun auch Papstbruder Georg Ratzinger eingeräumt, Zöglinge geohrfeigt zu haben. Der frühere Regensburger Domkapellmeister gab an, bis zum Ende der siebziger Jahre in Chorproben selbst Ohrfeigen verteilt zu haben. Doch habe er nie jemanden "grün und blau" geschlagen, sagte er der "Passauer Neuen Presse".
Zur Begründung seiner damaligen Verhaltensweise sagte der langjährige Chorleiter: "Früher waren Ohrfeigen einfach die Reaktionsweise auf Verfehlungen oder bewusste Leistungsverweigerung." Doch sei er froh gewesen, als zu Anfang der achtziger Jahre körperliche Züchtigungen vom Gesetzgeber verboten wurden. "Daran habe ich mich striktissime gehalten, und ich war innerlich erleichtert", so Ratzinger.
Quelle: Spiegel-online.
Sex ist nicht alles; aber ohne Sex ist alles nichts.
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Blackmore - 38
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 15:19 Uhr
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Zitat von --Joerg--: Georg Ratzinger ohrfeigte Chorknaben wegen Leistungsverweigerung
Im Zuge der Missbrauchsvorwürfe gegen kirchliche Einrichtungen hat nun auch Papstbruder Georg Ratzinger eingeräumt, Zöglinge geohrfeigt zu haben. Der frühere Regensburger Domkapellmeister gab an, bis zum Ende der siebziger Jahre in Chorproben selbst Ohrfeigen verteilt zu haben. Doch habe er nie jemanden "grün und blau" geschlagen, sagte er der "Passauer Neuen Presse".
Zur Begründung seiner damaligen Verhaltensweise sagte der langjährige Chorleiter: "Früher waren Ohrfeigen einfach die Reaktionsweise auf Verfehlungen oder bewusste Leistungsverweigerung." Doch sei er froh gewesen, als zu Anfang der achtziger Jahre körperliche Züchtigungen vom Gesetzgeber verboten wurden. "Daran habe ich mich striktissime gehalten, und ich war innerlich erleichtert", so Ratzinger.
Quelle: Spiegel-online.
Was da jetzt wieder für alte Kamellen aufgewärmt werden.
Früher war Prügelstrafe ganz normal. Und jeder hat damals geprügelt. Also warum so ein aufhebens da drum machen?
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Wuzel84 - 41
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Geschrieben am: 11.03.2010 um 15:22 Uhr
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Zitat von Blackmore: Zitat von --Joerg--: Georg Ratzinger ohrfeigte Chorknaben wegen Leistungsverweigerung
Im Zuge der Missbrauchsvorwürfe gegen kirchliche Einrichtungen hat nun auch Papstbruder Georg Ratzinger eingeräumt, Zöglinge geohrfeigt zu haben. Der frühere Regensburger Domkapellmeister gab an, bis zum Ende der siebziger Jahre in Chorproben selbst Ohrfeigen verteilt zu haben. Doch habe er nie jemanden "grün und blau" geschlagen, sagte er der "Passauer Neuen Presse".
Zur Begründung seiner damaligen Verhaltensweise sagte der langjährige Chorleiter: "Früher waren Ohrfeigen einfach die Reaktionsweise auf Verfehlungen oder bewusste Leistungsverweigerung." Doch sei er froh gewesen, als zu Anfang der achtziger Jahre körperliche Züchtigungen vom Gesetzgeber verboten wurden. "Daran habe ich mich striktissime gehalten, und ich war innerlich erleichtert", so Ratzinger.
Quelle: Spiegel-online.
Was da jetzt wieder für alte Kamellen aufgewärmt werden.
Früher war Prügelstrafe ganz normal. Und jeder hat damals geprügelt. Also warum so ein aufhebens da drum machen?
Prügelstrafen waren mehr oder weniger "normal" . Sexueller Missbrauch niemals !! Ich finde beides schrecklich...
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