Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Sonstiges

pronographische bilder

<<< zurück   -1- ... -7- -8- -9- -10- vorwärts >>>  
MADinHEAVEN
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
50 Beiträge
Geschrieben am: 19.01.2010 um 22:23 Uhr

Also ich bin der Meinung...solche Bilder müssen nicht sein...ABER...es ist nun mal wie im RL, daß ich meine Kinder und auch mich nicht vor solchen Dingen schützen kann.
Deshalb muß man eben lernen damit umzugehen, jeder hat das Recht und die Freiheit diese Dinge für gut zu heißen oder abzulehnen.
Es nützt unseren Kindern nichts, versuchen alles Böse von ihnen fernzuhalten, denn so lernen sie nicht damit umzugehen und erst dann wird es schwierig für sie....
Das Problem sehe ich eher in den Eltern.
Kinder die keinen Bezug zu ihren Eltern haben und dadurch keine Möglichkeiten haben darüber zu reden und Fragen zu stellen.
Diese Fragen nämlich geben uns Erwachsenen unsere Meinung zu sagen und wenn wir diese Fragen ehrlich beantworten, wird unsere Meinung auch respektiert....d.h. nicht daß sie das tun was wir sagen, aber sie werden lernen sich ihre eigene Meinung zu bilden!!
Und das habe ich als Erwachsener AUCH zu respektieren.Nur so kann sich ein Kind zum mündigen Mitmenschen entwickeln.
Also wäre eine respektvolle Kommunikation miteinander sinnvoller als alle Verbote!Dazu gehört meiner Meinung nach auch, daß ich die Meinung und Ansichten von Kindern und Jugendlichen respektiere, ansonsten kann ich es nicht als Privileg der Ü30...oder was auch immer ansehen, eine "richtige" Meinung zu haben.
Ich muß jedenfalls sagen, daß mich mehr die Meinungen und Argumente der Jugend überzeugen und es wie immer so ist, die Älteren sich nicht mal darüber Gedanken machen und die Ansichten und Meinungen der Jugend nicht ernst nehmen.
Ich halte mich meist im Hintergrund und wenn jemand Fragen oder Probleme hat bin ich für sie da....egal ob die eigenen oder fremde Kinder!Und ich merke daß das ein guter Weg ist.....
markusraabe - 53
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2006
120 Beiträge
Geschrieben am: 19.01.2010 um 23:05 Uhr

Zitat von Lenowyrr:

Alle schützen kann man dadurch sicher nicht, und hier stimme ich für meine Person, mit den meisten hier überein, dass in diesem Fall die Verantwortung bei den Eltern liegt, ob man Kinder unter einem gewissen Alter schon in öffentlichen Foren rumstöbern lassen sollte, oder nicht.

Das ist ein bisschen weltfremd. Hör dich mal unter den Eltern von 10-11jährigen Mädchen um, ob deren Kinder in TU sind. Und sei mal der einzige Vater (bzw. die einzige Mutter), der/die das seiner Tochter in einer Klassengemeinschaft verbietet. Falls du in dieser Lage bist: Herzlich willkommen im Club der Hass-Figuren.

Es klingt alles viel schlimmer als es sich anhört

kFactor - 33
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2008
83 Beiträge

Geschrieben am: 19.01.2010 um 23:24 Uhr

na es is doch so:
welches kind zwischen 10 und 13/14 hat sich noch keine bravo gekauft?...und da könnt ihr sagen was ihr wollt...welche kind guckt da nich auf dr.sommer?
also ich find es gibt echt wichtigeres über was man sich aufregen kann als wenn man i-wo in nem gb n nacktfoto findet...
ob man das dann grad sehn will als erwachsener/jugendlicher is vll wieder das andere...aber son gschieß deswegen?
wenn man erst gar nich gefahr laufen will i-wo was anstößiges, seis pornobilder oder gewaltbilder etc, zu sehn brauch man ja nich so neugierig auf anderen profilen rumschnüffeln.
und wenn diese bildern von den kleinen kiddies untereinander kommen/verschickt werden brauchsu sie davor auch nich mehr zu schützen:-D...
oder ganz einfacher vorschlag an tu:
macht die gbs privat, dann brauch sich keiner mehr drüber aufregen, und die können sich untereinander zuschicken was sie wolln und alle sind zufrieden
SalomesDance - 56
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2009
146 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2010 um 06:30 Uhr

Zitat von hipi:

Zitat von SalomesDance:

so nun überlaß ich euch den tread...geht in eine richtung die nimmer meins ist..adjeu..danke für die aufmerksamkeit..knicks mach


Meinst du damit die richtung der rationalen Argumente?

Du erwähnst die ganze Zeit einen anderen Chat Ich nehm einfach mal an du meinst damit auch ne Community). Aber nicht wieviele User diese Seite hat.
Wenn du für deine FAmily ne Privat Community hast isses kalr das leicht zu bewerkstelligen ist das jedes Bild frei zu schalten.
Aber irgendwann ist einfach ne kritische Menge an User erreicht wo das nicht mehr so einfach von statten gehen kann. Und wenn man dann keine Seite will, die total überladen von Werbung ist, dann muss man sich eben damit abfinden das nicht alles überprüft werden kann.

Und für alle Eltern die nicht wollen das Ihre Kinder auf eine so "schlecht überwachte" Seite wie TU gehen....man kann auch den Zugriff auf Seiten für seine Kinder sperren!

Achja und ich finds recht intressant das sich jemand drüber versucht lustig zu amchen das ich *hust* obwohl die selbe Person innerhalb von 3 Seiten Threat 3 mal *augenroll* schreibt^^ das nur mal so am Rande bemerkt.
Ich denke mal du kennst den Spruch mit dem Galshaus und den steinen^^

Vielleicht schaust du ja doch nochmal in de Threat und ließt es^^


schau einfach nach..wieviel user der spin-chatt hat...und dann liest nochmal dein obengeschriebenes nach. smile

ende der durchsage!

septicus
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 08.2002
4436 Beiträge
Geschrieben am: 20.01.2010 um 07:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2010 um 08:46 Uhr

Zitat von SalomesDance:


schau einfach nach..wieviel user der spin-chatt hat...und dann liest nochmal dein obengeschriebenes nach. smile


Um es nochmal klipp und klar auf den Punkt zu bringen:
Wir vermuten nicht hinter jedem unserer Nutzer gleich Straftäter, sondern wir gehen davon aus, dass der allergrößte Teil unserer Nutzer sich zu benehmen weiss (die Erfahrung zeigt, dass das auch so ist).

Die Vorabprüfung wäre eine massive Einschränkung, denn:
1) Würde dadurch keine vernünftige Diskussion aufkommen können, weil die Beiträge teils erst mit mehreren Stunden Verzögerung freigeschaltet werden würden.
2) Ist es überhaupt nicht einzusehen, dass der Großteil der Nutzer, nämlich die, die sich zu benehmen wissen derartige Einschränkungen in Kauf nehmen müssen, nur weil sich ein sehr kleiner Teil der Leute nicht zu benehmen weiß.
3) Wäre der Personalbedarf dafür enorm und wir müssten rund um die Uhr Personal zur Freischaltung bereit halten.

Übrigens: wir betreiben das hier alles ehrenamtlich und unbezahlt in unserer Freizeit - komplett. Vom ersten bis zum letzten Mann bzw. Frau. Abgesehen davon, dass wir das schon immer so machen, weil das eben historisch so gewachsen ist und uns das so auch ganz gut gefällt, wäre das hier alles anders gar nicht mehr finanzierbar.

Und nochmal:
Eine Pflicht zur Vorabprüfung wird vom Gesetzgeber explizit ausgeschlossen, aus gutem Grunde (denn zum Einen ist das nicht praktikabel und zum Anderen könnte so eine Vorschrift u.U, gegen §5 GG verstoßen).

Übrigens: auch draußen läuft nicht hinter jedem Menschen ein Polizist her, der dessen Äußerungen laufend überprüft. Sondern jeder darf frei äußern, was er möchte. Und wer dabei soweit geht, dass er die Rechte anderer oder geltendes Recht verletzt, weil er eben nicht weiß, wo die Grenze ist, der bekommt einen Denkzettel staatlicherseits verpasst - wenn sich jemand die Mühe einer Anzeige gemacht hat.

Telefonate oder Briefe werden ebenfalls nicht vor der Zustellung überwacht, aber hier im Internet wird es verlangt? Sorry, aber wer so etwas fordert hat aus der Geschichte der deutschen Staaten nichts gelernt...
Honda_CBR - 45
Profi (offline)

Dabei seit 08.2009
401 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2010 um 08:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2010 um 08:43 Uhr

Also ich finde eure Unterhaltung mehr als hinfällig...

1.) ist es völlig normal das heutzutage Kinder im Internet unterwegs sind...das ist eben die GENERATION X!!!!

2.) werden auch keine Zeitungen versteckt am Kiosk wenn sich ein Kind gummibärchen kauft

3.) findet man überall etwas negatives wenn man danach sucht

4.) wer Bilder von Klitoris und Ko. sehen will...kann das auch ohne TU

5.) gibt es keine Zensur im Internet!!!

6.) wäre es WAHNSINN eine FSK bei TU und/oder ähnlichen Comm´s einzuführen...wo bleibt das freie Wort denn da??? George Orwell schrieb da schon was drüber...ja...wir können noch lesen!!!

7.) Wenn du (mit Ü40) schon so denkst...was bringst du deinen Kindern bei??? Nicht verbieten hilft...sondern AUFKLÄREN!!!

Nur wer mit der Fülle an Informationen umgehen kann...ist gefeit vor Schäden, welcher Art auch immer...

PS: Ich wette jeder von uns hat als Kind schon mal nach Nacktfotos geguckt 8-) und geschadet hat es wohl den wenigsten...

MacUser sind wie NavySeal, kleine Gruppe, modernste Technik, losgeschickt um die Welt zu retten!

hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 20.01.2010 um 09:05 Uhr

ALso ich hab mich etzt auchmal bei Spin chat angemdelt....dir it klar das das ne AG ist und die Ihre "Dienste" verkaufen, oder?^^
1. An andere Plattformen
2. An die USer, mitels kostenpflichtigem VIP Status

Und dir ist klar das man bei spin chat überhaupt keine Bilder verlinken kann sondern nur hochladen?^^
Und dr ist auch klar das das zu einem unheimlich riesigen Datenvolumen führen würde?^^

Also dein Smile ist wirklich mehr als unangebracht, informier dich erstmal bevor du einafch willkürlich irgendwelche vergleiche in den Raum wirfst^^

Wieviel User spin chat hat konnte ich leider auf der seite nichtfinden, s aber auch vollkommen unerheblich, da man TU und spin aus oben aufgeführten Gründen nicht vergleichen kann^^

Achja und ich find das immernoch alles was in meinem vorherigem Post steht asbolut zutrifft. Ersetzt einfach das "kleine Community ARgumten" durch das "nicht kostenlose Community argument"

Ich freu mich schon auf dein nächstes smile oder *augenroll*^^

FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!

tamiko - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2005
193 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2010 um 10:14 Uhr

Zitat von Honda_CBR:

Also ich finde eure Unterhaltung mehr als hinfällig...

1.) ist es völlig normal das heutzutage Kinder im Internet unterwegs sind...das ist eben die GENERATION X!!!!

2.) werden auch keine Zeitungen versteckt am Kiosk wenn sich ein Kind gummibärchen kauft

3.) findet man überall etwas negatives wenn man danach sucht

4.) wer Bilder von Klitoris und Ko. sehen will...kann das auch ohne TU

5.) gibt es keine Zensur im Internet!!!

6.) wäre es WAHNSINN eine FSK bei TU und/oder ähnlichen Comm´s einzuführen...wo bleibt das freie Wort denn da??? George Orwell schrieb da schon was drüber...ja...wir können noch lesen!!!

7.) Wenn du (mit Ü40) schon so denkst...was bringst du deinen Kindern bei??? Nicht verbieten hilft...sondern AUFKLÄREN!!!

Nur wer mit der Fülle an Informationen umgehen kann...ist gefeit vor Schäden, welcher Art auch immer...

PS: Ich wette jeder von uns hat als Kind schon mal nach Nacktfotos geguckt 8-) und geschadet hat es wohl den wenigsten...


Ganz genau, da kann ich nur zustimmen ;-)
Im ganzen Internet gibt es solche Bilder, im Fernseh uwm.
Da kann keiner groß was dagegen tun! Klar man sollte es meiden aber es gibt genug Menschen die nicht so denken und solche Bilder veröffentlichen etc. ;-)
Heutzutage hat jeder 8-Jähriger Bilder von nackten Leuten gesehen, na und ?! Es ist eben so!
Wenn man denkt man möchte sein Kind so isolieren auf gut Deutsch, der hat dann mal viel spaß ;-) und kann seinem Kind hinterherlaufen und am besten die Augen verbinden!
P.S. falls es dir noch nicht aufgefallen ist bieten etliche Profile ihre Dienste an wie z.B. im eMeetings oder Flohmarkt
habe da schon einiges gelesen.
Man kann im großen und ganzen einfach nicht viel dagegen tun
denke das sollte jeder für sich wissen!

Ich bin der geborene Star ;)

MADinHEAVEN
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
50 Beiträge
Geschrieben am: 20.01.2010 um 10:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2010 um 10:14 Uhr

Zitat von Honda_CBR:

Also ich finde eure Unterhaltung mehr als hinfällig...

1.) ist es völlig normal das heutzutage Kinder im Internet unterwegs sind...das ist eben die GENERATION X!!!!

2.) werden auch keine Zeitungen versteckt am Kiosk wenn sich ein Kind gummibärchen kauft

3.) findet man überall etwas negatives wenn man danach sucht

4.) wer Bilder von Klitoris und Ko. sehen will...kann das auch ohne TU

5.) gibt es keine Zensur im Internet!!!



6.) wäre es WAHNSINN eine FSK bei TU und/oder ähnlichen Comm´s einzuführen...wo bleibt das freie Wort denn da??? George Orwell schrieb da schon was drüber...ja...wir können noch lesen!!!

7.) Wenn du (mit Ü40) schon so denkst...was bringst du deinen Kindern bei??? Nicht verbieten hilft...sondern AUFKLÄREN!!!

Nur wer mit der Fülle an Informationen umgehen kann...ist gefeit vor Schäden, welcher Art auch immer...

PS: Ich wette jeder von uns hat als Kind schon mal nach Nacktfotos geguckt 8-) und geschadet hat es wohl den wenigsten...

Kann ich nur in allen Punkten unterstreichen!

party-paddy - 32
Experte (offline)

Dabei seit 02.2008
1360 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2010 um 10:17 Uhr

Zitat von MADinHEAVEN:

Zitat von Honda_CBR:

Also ich finde eure Unterhaltung mehr als hinfällig...

1.) ist es völlig normal das heutzutage Kinder im Internet unterwegs sind...das ist eben die GENERATION X!!!!

2.) werden auch keine Zeitungen versteckt am Kiosk wenn sich ein Kind gummibärchen kauft

3.) findet man überall etwas negatives wenn man danach sucht

4.) wer Bilder von Klitoris und Ko. sehen will...kann das auch ohne TU

5.) gibt es keine Zensur im Internet!!!



6.) wäre es WAHNSINN eine FSK bei TU und/oder ähnlichen Comm´s einzuführen...wo bleibt das freie Wort denn da??? George Orwell schrieb da schon was drüber...ja...wir können noch lesen!!!

7.) Wenn du (mit Ü40) schon so denkst...was bringst du deinen Kindern bei??? Nicht verbieten hilft...sondern AUFKLÄREN!!!

Nur wer mit der Fülle an Informationen umgehen kann...ist gefeit vor Schäden, welcher Art auch immer...

PS: Ich wette jeder von uns hat als Kind schon mal nach Nacktfotos geguckt 8-) und geschadet hat es wohl den wenigsten...

Kann ich nur in allen Punkten unterstreichen!


auf den punkt getroffen ! signed / ;-)

http://www.profiseller.de/shop1/index.ph p3?ps_id=p156910060

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2010 um 21:30 Uhr

Zitat von septicus:

Zitat von SalomesDance:


schau einfach nach..wieviel user der spin-chatt hat...und dann liest nochmal dein obengeschriebenes nach. smile


Um es nochmal klipp und klar auf den Punkt zu bringen:
Wir vermuten nicht hinter jedem unserer Nutzer gleich Straftäter, sondern wir gehen davon aus, dass der allergrößte Teil unserer Nutzer sich zu benehmen weiss (die Erfahrung zeigt, dass das auch so ist).

Die Vorabprüfung wäre eine massive Einschränkung, denn:
1) Würde dadurch keine vernünftige Diskussion aufkommen können, weil die Beiträge teils erst mit mehreren Stunden Verzögerung freigeschaltet werden würden.
2) Ist es überhaupt nicht einzusehen, dass der Großteil der Nutzer, nämlich die, die sich zu benehmen wissen derartige Einschränkungen in Kauf nehmen müssen, nur weil sich ein sehr kleiner Teil der Leute nicht zu benehmen weiß.
3) Wäre der Personalbedarf dafür enorm und wir müssten rund um die Uhr Personal zur Freischaltung bereit halten.

Übrigens: wir betreiben das hier alles ehrenamtlich und unbezahlt in unserer Freizeit - komplett. Vom ersten bis zum letzten Mann bzw. Frau. Abgesehen davon, dass wir das schon immer so machen, weil das eben historisch so gewachsen ist und uns das so auch ganz gut gefällt, wäre das hier alles anders gar nicht mehr finanzierbar.

Und nochmal:
Eine Pflicht zur Vorabprüfung wird vom Gesetzgeber explizit ausgeschlossen, aus gutem Grunde (denn zum Einen ist das nicht praktikabel und zum Anderen könnte so eine Vorschrift u.U, gegen §5 GG verstoßen).

Übrigens: auch draußen läuft nicht hinter jedem Menschen ein Polizist her, der dessen Äußerungen laufend überprüft. Sondern jeder darf frei äußern, was er möchte. Und wer dabei soweit geht, dass er die Rechte anderer oder geltendes Recht verletzt, weil er eben nicht weiß, wo die Grenze ist, der bekommt einen Denkzettel staatlicherseits verpasst - wenn sich jemand die Mühe einer Anzeige gemacht hat.

Telefonate oder Briefe werden ebenfalls nicht vor der Zustellung überwacht, aber hier im Internet wird es verlangt? Sorry, aber wer so etwas fordert hat aus der Geschichte der deutschen Staaten nichts gelernt...

Wir mögen nicht immer konformgehn, aber hier gibts nen :daumenhoch:

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2010 um 21:32 Uhr

Zitat von Honda_CBR:

Also ich finde eure Unterhaltung mehr als hinfällig...

1.) ist es völlig normal das heutzutage Kinder im Internet unterwegs sind...das ist eben die GENERATION X!!!!

2.) werden auch keine Zeitungen versteckt am Kiosk wenn sich ein Kind gummibärchen kauft

3.) findet man überall etwas negatives wenn man danach sucht

4.) wer Bilder von Klitoris und Ko. sehen will...kann das auch ohne TU

5.) gibt es keine Zensur im Internet!!!

6.) wäre es WAHNSINN eine FSK bei TU und/oder ähnlichen Comm´s einzuführen...wo bleibt das freie Wort denn da??? George Orwell schrieb da schon was drüber...ja...wir können noch lesen!!!

7.) Wenn du (mit Ü40) schon so denkst...was bringst du deinen Kindern bei??? Nicht verbieten hilft...sondern AUFKLÄREN!!!

Nur wer mit der Fülle an Informationen umgehen kann...ist gefeit vor Schäden, welcher Art auch immer...

PS: Ich wette jeder von uns hat als Kind schon mal nach Nacktfotos geguckt 8-) und geschadet hat es wohl den wenigsten...

1. - doofe sache
2-7. Volle zustimmung.

zu 1.: Ich hab kein Problem damit dass kinder im Netz unterwegs sind (naja mit einigen schon :D ) - ich hab n Problem damit wenn das Netz jegliche Erziehung und Schulung der Kinder übernehmen soll und das ist heut leider ebenso normal wie dass diese hier sind.
Hier ist allerdings der Schuldige nicht im oder am Netz zu suchen, sondern eher bei den Eltern ;)

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

-rafi-
Profi (offline)

Dabei seit 03.2005
827 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2010 um 21:38 Uhr

Zitat von Honda_CBR:


[...]

5.) gibt es keine Zensur im Internet!!!

[...]


Wenn Kinderpornographie oder ähnliche Sachen auftauchen, sagen da alle immer was ganz anderes....
Es gibt soweit keine Zensur, wie es das Grundgesetz/die Verfassung der Länder zulässt.
Genauso wie bei Zeitungen. Da ist Rufmord z.B. auch verboten.

Crankr - 32
Champion (offline)

Dabei seit 01.2010
2053 Beiträge
Geschrieben am: 20.01.2010 um 21:42 Uhr

Wie waers mit einer einfachen erweiterung, dass user, die ihr halter <18 angegeben haben bilder, die als >18 markiert sind(vom user selber oder mitarbeitern) nicht sehen koennen.
Und ich finde nicht, dass es wirklich noetig ist, Fotos, die fuer Leute ueber 18 geeignet sind in GB's zu posten, das kann man auch in Gruppenforen tun...
Honda_CBR - 45
Profi (offline)

Dabei seit 08.2009
401 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2010 um 21:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2010 um 21:45 Uhr

also um das mal zum Ende zu bringen...

als Beate Uhse (Gott hab sie selig) ihren ersten Sexshop eröffnette, hat die Nation geschriehen...und nun? jeder kennt sie, jeder war schon mal in einem...geschadet hat es niemandem...nichtmal den Nonnen...

als ich mit Bravo anfing, hat meine Mum geschriehen...und nun??? geschadet hat es keinem von uns...endlich wissen wir (Dr. Sommer sei Dank) das es nicht möglich ist vom Klodeckel schwanger zu werden...(Tina, 13 aus B. an der S.)

und als das Internet öffentlich wurde und für die Mehrheit bezahlbar, haben die Leute geschriehen...und nun? der größte Teil von uns wäre arbeitslos ohne das Internet, wäre mit Bravo lesen beschäftigt oder würde von Beate Uhse träumen...

geschadet hat es wohl kaum jemandem... Wer pornos gucken wollte früher konnte das auch...denn alle Eltern hatten welche zu Hause... oder die von der Freundin, dem Freund...

Die "Schuld" liegt hier bei keinem, es ist einfach Wissen das es schon seit jahren gibt und gab gebündelt und für ALLE (sofern sie online sind) verfügbar ist...

wenn ich bei Google (darf ich das hier schreiben?) titten eingeben....dann sehe ich welche...aber ich habe es eingegeben, nicht der, der die Bilder uploadet sagte mir..."gib titten ein..." sondern ich...ich...ich....wollte sie sehen...die großen, die kleinen, die braunen, die weissen...die jungen...die...nein...die nicht ;-)

also wer sein Kind davor bewahren möchte, sollte ihm einfach erklären, was wie wann wo geht...dann hat es seine natürlich Neugier und weiß aber was kommt....

also bitte, hört auf den Belzebub an die Wand zu malen...ohne das internet mit all seinem Inhalt könntet ihr (die da eine Zensur verlangen) gar nicht darüber reden...

*amen*

MacUser sind wie NavySeal, kleine Gruppe, modernste Technik, losgeschickt um die Welt zu retten!

<<< zurück
 
-1- ... -7- -8- -9- -10- vorwärts >>>
 

Forum / Sonstiges

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -