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Amoklauf 11_03_2009

GTX
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2006
555
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 18:48 Uhr
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achwas? --.--
sic, sic, sic
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facepalm_ - 37
Champion
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Dabei seit 10.2007
7191
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 18:50 Uhr
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Gratulation. Der Letzte hats auch noch geblickt.
When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm
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Anderl79 - 45
Profi
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Dabei seit 06.2005
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 18:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.03.2009 um 18:58 Uhr
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Vllt sollten manche sich auch darüber Gedanken machen. Als einfach nur fordern.
link
Dabei ist es sehr einfach die Frage nach den Ursachen zu klären.Die Amokläufe an diversen Schulen in Deutschland begannen nach der der exzesiven Berichterstattung der Medien Deutschlands nach dem Massaker an der Columbine Highschool in den USA in Littleton.
In der gewohnt blutlüsternen Manier wie es bei den Medienkonzernen in Deutschland üblich ist, wurde monatelang über den Fall berichtet.So konnten zu dem Zeitpunkt noch potentielle Nachahmungstäter erfahren wie sehr man, wenn auch auf eine zweifelhafte Art, erhöhte Medianaufmerksamkeit erlangen kann.Das ist einer der Hauptgründe für die nachfolgenden Amokläufer, es den "Vorbildern" gleichzutun.Wer etwas "nachahmt" hat sich vorher genaustens informiert und wie geht das besser als durch die Medien die einem jedes wichtige Detail als "Anleitung"frei Haus liefern ?
Herzchen im Namen sind die Arschgeweihe des Team-Ulm
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Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 19:00 Uhr
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Zitat von Anderl79: Vllt sollten manche sich auch darüber Gedanken machen. Als einfach nur fordern.
link
Dabei ist es sehr einfach die Frage nach den Ursachen zu klären.Die Amokläufe an diversen Schulen in Deutschland begannen nach der der exzesiven Berichterstattung der Medien Deutschlands nach dem Massaker an der Columbine Highschool in den USA in Littleton.
In der gewohnt blutlüsternen Manier wie es bei den Medienkonzernen in Deutschland üblich ist, wurde monatelang über den Fall berichtet.So konnten zu dem Zeitpunkt noch potentielle Nachahmungstäter erfahren wie sehr man, wenn auch auf eine zweifelhafte Art, erhöhte Medianaufmerksamkeit erlangen kann.Das ist einer der Hauptgründe für die nachfolgenden Amokläufer, es den "Vorbildern" gleichzutun.Wer etwas "nachahmt" hat sich vorher genaustens informiert und wie geht das besser als durch die Medien die einem jedes wichtige Detail als "Anleitung"frei Haus liefern ?
word. und ich denke, das kann man auch schon hier im forum sehen xD
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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arathor
Profi
(offline)
Dabei seit 03.2006
495
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 19:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.03.2009 um 19:03 Uhr
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Anstatt sich Sorgen darüber zu machen ob Medien oder Eltern Schuld sind. Und Gesetze zu erlassen, die entweder die Freiheit der Bürger einschränkt oder noch mehr Probleme verursacht,
sollte der Staat sich mal Gedanken machen ob es nicht Sinnig wäre Schülern in der Schule ethische Werte vermitteln, dass wenigstens ein bisschen an den Ursachen gearbeitet wird.
Mal angenommen man würde Ego-Shooter wie CS etc. verbieten,
dann sollte der Staat auch damit aufhören alle Wehrfähigen 18-Jährigen einzuziehen und selber zu Mördern auszubilden.
Es ist keinen Deut besser ob ein irakischer/afghanischer/wasauchimmer Mensch umgebracht wird oder ein Schüler!
(Und ich will jetzt nichts hören, wer an der Waffe ausgebildet wird, WIRD zum töten ausgebildet.)
lg arathor
Glaub nicht alles was Du denkst!
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facepalm_ - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2007
7191
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 19:05 Uhr
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Zitat von arathor: Anstatt sich Sorgen darüber zu machen ob Medien oder Eltern Schuld sind. Und Gesetze zu erlassen, die entweder die Freiheit der Bürger einschränkt oder noch mehr Probleme verursacht,
sollte der Staat sich mal Gedanken machen ob es nicht Sinnig wäre Schülern in der Schule ethische Werte vermitteln, dass wenigstens ein bisschen an den Ursachen gearbeitet wird.
Mal angenommen man würde Ego-Shooter wie CS etc. verbieten,
dann sollte der Staat auch damit aufhören alle Wehrfähigen 18-Jährigen einzuziehen und selber zu Mördern auszubilden.
Es ist keinen Deut besser ob ein irakischer/afghanischer/wasauchimmer Mensch umgebracht wird oder ein Schüler!
(Und ich will jetzt nichts hören, wer an der Waffe ausgebildet wird, WIRD zum töten ausgebildet.)
lg arathor
Dito. Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen.
When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm
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Blue_Legend - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2007
274
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 20:14 Uhr
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Zitat von Anderl79: Oh ja, geilt euch halt dran auf, das ca. 2Mio Menschen ca. 10 Mio Waffen besitzen. legal!
In Afrika sterben täglich dutzende Kinder, weil sie schlichtweg nichts zu fressen haben. Spenden wir etwas in der Kirche und schon brauchen wir nicht mehr daran denken.
In Ruanda werden hunderte Menschen mit Macheten abgeschlachtet , weil sie schlicht und einfach den falschen Glauben haben.
Passiert.
Im Nahen Osten werden seit Generationen Bomben geworfen. Pfft war schon immer so.
China unterdrückt Tibet. Was solls.
ABER WENN IN DEUTSCHLAND ein 17 jähriger ausklinkt, weil er mit unserer Konsum, Ellenbogen, Mobbing und Habgiergesellschaft in der Hänseleien und Ausgrenzung schon in der Schule zum Alltag gehören nicht mehr klar kommt und dann 15 Menschen killt ist das Geschrei groß.
Man könnte meinen die Erde bleibt stehen.
Und alle sind sich sofort einig, Schußwaffen und Videospiele sind schuld.
Das ist so scheinheilig, das es besser nicht mehr geht.
Nur, warum der Junge austickt, das ist nebensächlich. Da müsste ja eine tiefgründige Diskussion geführt werden. Da zeigen wir doch lieber mit dem Finger auf andere. Und schon geht es weiter mit Mobbing und Diskrimienierung.
Also verbieten wir Schußwaffen. Der nächste nimmt ein Messer. Aber das ist ja egal, denn mit einem Messer ist das Blutbad nicht so groß. Das ist dann ja akzeptabel. Wenn ich das heut nacht richtig interpretiert habe.
Jetzt wieder eine Verbotsorgie zu starten ist nichts weiter als ein Ausdruck purer Hilflosigkeit.
Unsere Gesellschaft bekommt die Leute die sie verdient.
Wir alle, wollen, haben, geben vor welche verantwortungsvolle Typen wir sind.
Aber kaum einer nimmt die Verantwortung ernst. Denn schließlich brauchen wir die
gespielte Verantwortung nur, um unsere persönlichen Forderungen/Ansprüche durchzusetzen.
Dann sind wir alle noch Experten, ohne Experten-Status bist du eh eine Niete.
Wir bewegen uns auf dem scheinbar hohen Level des Verantwortungsträgers mit Expertenwissen, aber sind immer noch die gleichen faulen, überheblichen, selbst-
überschätzenden Fuzzies, also eigentlich Ahnungslose.
Aber wenn jemand seine Ahnungslosigkeit nicht verdeckt ist er sofort ein Mensch
unterster Klasse. Ein Problemfall für uns Experten.
Und der Fall Tim ist doch bereits abgehackt. Die klugen Presseleute werden noch länger dran bleiben. Die Schuldigen sind die Arzneihersteller -capito.
Ein PC, Tabletten, Pistole und der Musteramokläufer ist geklont.
Nein, nein tiefgreifende Ursachen und Missstände sind vorhanden, nicht mehr ablenken davon!
Eine Ohrfeige ist eine Straftat, aber seelische Verstümmelungen werden amtlich zugelassen.
Dazu muss ich noch jemanden zitieren:
"..........
Wenn ihr etwas ändern wollt
Fangt bei euch an
Das hier ist euer Erbe
Doch wenn?s euch nicht gefällt
Dann werdet bessere Menschen
Und ihr kriegt ?ne bessere Welt"
Aber zu deinem Beitrag, bombastisch.
Du bringst das zur Sprache was andere (oder besser gesagt, unsere ganze Gesellschaft) übersehen, verdrängen, nicht sehen wollen,....
Aber wenn du in unserem System etwas ändern willst, keine Chance,...
Du musst allein gegen eine ganze Regierung kämpfen, aber nicht so wie Ché" Guevara oder andere, mit Waffen sondern mit Worten.
Und Worte werden heutzutage schnell totgeredet
,...
Unsere die Politiker sind zudem stets darauf bedacht sind, in einem guten Licht oder in der Zeitung zu erscheinen....
Wenn man etwas ändern will, sollte man ganz oben anfangen, da Handlanger im System immer ersetzbar sind, die Denker die ihre Vorstellungen umsetzen, nicht.
Aber das ist quasi nicht realisierbar....
Auf den Alkohol - die Ursache und die Lösung aller Probleme!
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a-m-b
Experte
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 20:16 Uhr
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die medien streuen soweiso nur salz in offene wunden, was anderes können die doch gar nicht mehr?
dieser fall ist doch das allerbeste beispiel!
.. keine/r muss müssen. alle können können... :D
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Blue_Legend - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 20:19 Uhr
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Ohne Medien, die die Befugniss haben überall ihre Meinung kund zu tun und die Menschen zu sehr beeinflussen wäre unsere Welt oft besser
Informieren ist die eine Sache, beeinflussen die andere,....
Auf den Alkohol - die Ursache und die Lösung aller Probleme!
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Rocky3
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2007
396
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 20:20 Uhr
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Wer einmal am Scheißstand geballert hat, mach doch keinen Amoklauf wegen Counter-Strike oder anderen Killerspielen.
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Shoryuken - 44
Halbprofi
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Dabei seit 02.2009
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 20:22 Uhr
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Zitat von Rocky3: Wer einmal am Scheißstand geballert hat, mach doch keinen Amoklauf wegen Counter-Strike oder anderen Killerspielen.
das wird jetz das standard argument der cdu und aller schützenvereinen.
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U-Cut - 35
Experte
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Dabei seit 09.2007
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 21:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.03.2009 um 21:25 Uhr
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Zitat von Rocky3: Wer einmal am Scheißstand geballert hat, mach doch keinen Amoklauf wegen Counter-Strike oder anderen Killerspielen.
Alles zusammen. Hass, Counter Strike, Schützenverein. Psychische Störung usw. Kann halt zu Amoklauf führen.
Aus Eifersucht wird Wut!!!!!!!!
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Crcssnn
Champion
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Dabei seit 11.2008
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 21:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.03.2009 um 21:46 Uhr
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Zitat von U-Cut: Zitat von Rocky3: Wer einmal am Scheißstand geballert hat, mach doch keinen Amoklauf wegen Counter-Strike oder anderen Killerspielen.
Alles zusammen. Hass, Counter Strike, Schützenverein. Psychische Störung usw. Kann halt zu Amoklauf führen.
ja, eben. es kann, es muss aber nicht.
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GTX
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2006
555
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Geschrieben am: 14.03.2009 um 22:15 Uhr
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Zitat von Crcssnn: Zitat von U-Cut: Zitat von Rocky3: Wer einmal am Scheißstand geballert hat, mach doch keinen Amoklauf wegen Counter-Strike oder anderen Killerspielen.
Alles zusammen. Hass, Counter Strike, Schützenverein. Psychische Störung usw. Kann halt zu Amoklauf führen.
ja, eben. es kann, es muss aber nicht.
würd ich auch mal sagen
sic, sic, sic
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teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
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Geschrieben am: 15.03.2009 um 02:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.03.2009 um 02:50 Uhr
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Hm - nachdem hier lauter selbsternannte Hobbypsychologen die Psyche des Täters gescannt haben und sich andauernd neue Spekulationen um Motive und die Schuldfrage ranken, möchte ich einmal eine ganz andere Frage in die Diskussion einwerfen:
Was ziehen wir eigentlich für eine Konsequenz aus einem solchen Geschehen?
Ist es eigentlich damit getan nun in Betroffenheit zu machen, die immer neuen/alten unsinnigen Forderungen aufzustellen nach einer Verschärfung der Waffengesetze und die Spekulationsmaschinerie über die Medien kräftig anzuheizen? Ist es damit getan, dass Politiker erneut beschwören, dass mehr Geld in das Bildungssystem fließen müsse (was sowieso nicht passiert) und ein Psychologe im Fernsehen nach dem anderen seinen Senf zu einer Sache dazu gibt, von der er aus der Entfernung gar keine rechte Ahnung haben kann? Ist es relevant, ob der Täter 100 Schuss Munition verbraucht hat oder eben bloß 96 Schuss? Was ändert das?
Über den Amoklauf selbst braucht man nicht mehr viele Worte zu machen, dazu ist alles gesagt. Es ist ein furchtbares Geschehen und es ist schon richtig betroffen zu sein. Aber dabei können und dürfen wir als Gesellschaft in meinen Augen nicht stehen bleiben. Wir müssen intensiv nachdenken und Antworten darauf finden, was in unserer Gesellschaft eigentlich schief läuft. Die immer und ewig verdrängte Diskussion darüber, die eben auch sehr schnell unangenehme Wahrheiten zutage fördern und offenbaren würde, dass in unserer Gesellschaft vieles marode geworden ist und dass die Wirtschaftskrise davon nur ein äußerlich sichtbares Zeichen ist, darf nicht mehr aufgeschoben werden. Es gehören in meinen Augen schon lange die Werte, die Erziehung, die Bildung, unser Denken usw. wieder einmal auf den Prüfstand und ich würde es mir dringend wünschen, dass wir wegkommen von den Lippenbekenntnissen der Politiker hin zu einer engagierten Diskussion innerhalb der gesamten Gesellschaft.
Sich wieder mehr einzumischen, klar Stellung zu beziehen, für eigene Überzeugungen einzustehen und sich einen fundierten Standpunkt zu erarbeiten - all das ist wichtig und kann dazu helfen eine Gesellschaft zu befähigen genauer hinzuschauen, sich Problematiken bewusst zu machen, Verantwortung für sich und andere Menschen zu übernehmen und nicht länger Mitmenschlichkeit, Empathie und soziale Verantwortung auf dem Altar einer Extrem-Individualisierung und Vereinzelung zu opfern.
Wenn meine 16-jährigen Schüler für sich persönlich nach der Aufarbeitung dieses Amoklaufs im Unterricht sagen, dass sie stärker nach einander schauen wollen, dass es sehr wichtig ist darauf zu achten, wie es dem Freund geht und dass es wichtig ist miteinander zu reden, auch und vor allem über Probleme, Ängste und private Schwierigkeiten, dann haben sie schon etwas verstanden. Bleibt zu hoffen, dass dieses Nachdenken auch anhält und einen Wandel im Denken hervorruft. Daran allerdings habe ich - bezogen auf die Gesellschaft - bedauerlicherweise wohl berechtigte Zweifel.
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