|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Sonstiges
Rasissmus, Pornographie, Gewaltverherrlichung auf TU
Poassaeng  - 41 
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:09 Uhr
|
|
Zitat von Combizange: Eine Möglichkeit währe eine klare Festlegung der richtlinien.
Das ist aber nicht möglich. Wenn wir bei deinem Beispiel mit der halbnackten Frau bleiben: Nehmen wir mal an, man findet ein Bild, auf welchem Eine Frau oben ohne zu sehen ist. Ich persönlich bin der Auffassung: Nicht verwarnen, aber Bild löschen, weil es schlichtweg nicht sein muss. Wenn es jetzt aber nicht nur "plump" oben ohne ist, sondern etwas, was man gemeinhin als "Kunst" verstehen würde, es im Endeffekt aber trotzdem noch eine Frau mit entblößten Brüsten ist: Was jetzt? Das immer 100%ig abzugrenzen, ist schlichtweg nicht möglich.
Zitat von Combizange: Man könnte sich auch über technische lösungen gedanken machen wie Filter etc.
Du glaubst nicht, wie viele Probleme sich von selbst lösen würden, wenn wir die Messages der User filtern würden nach bestimmten Schlagwörtern (Beleidigungen, pornographische Inhalte, etc...). Nur leider macht uns da der Gesetzgeber einen Strich durch die Rechnung: Bei den Messages gilt auch eine Art "Postgeheimnis", wir DÜRFEN das nicht, egal, wie viele Vorteile es bringen würde.
Zitat von Combizange: Und ich meine eine der größten Foren süddeutschlands (weiß nicht genau ob es sogar das größte ist) sollte hier nicht die Mühe scheuen seinen Usern ein einigermaßen sicheres Forum zu bieten
Und das tun wir auch. 
Vor allem im Vergleich zu anderen Portalen dieser Art machen wir, was Dinge wie den Jugendschutz etc. betrifft, duetlich mehr als so ziemlich alle Mitbewerber. Wir arbeiten in dieser Sache auch gut, gerne und viel mit der Ulmer Kripo zusammen.
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
|
|
Combizange - 35
Anfänger
(offline)
Dabei seit 05.2006
23
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:10 Uhr
|
|
das währe vllt kein schlechter vorschlag mehr mitarbeiter einzustellen. wär eine seite aufmacht die solch eine menge user beherbergt muss eben auch zu sehen wie man das finanziert und wie man es am laufen hält. Und wenn man sowas großes mit möglichst wenig leuten betreibt zu möglichst geringen kosten muss halt feststellen das es dann an anderer stelle fehlt. und in faktor sicherheit der user und qualität sollte man nicht meiner meinung nicht sparen .... der filter muss eben auf bestimmte wort konstellationen reagieren und er muss ja nicht gleich alles löschen was er in die finger bekommt sondern warnungen abgeben am besten in wichtigkeit gestaffelt und dann muss eben jemand sich der sache annehmen. problem ist eben das viele user nicht gerade auf ordentliche ausdrucksweise achten und somit ein filter wohl ungeheure mengen an warnungen auspucken würde.
|
|
pixel - 39
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 03.2006
3363
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:12 Uhr
|
|
Zitat von Combizange: das währe vllt kein schlechter vorschlag mehr mitarbeiter einzustellen. wär eine seite aufmacht die solch eine menge user beherbergt muss eben auch zu sehen wie man das finanziert und wie man es am laufen hält. Und wenn man sowas großes mit möglichst wenig leuten betreibt zu möglichst geringen kosten muss halt feststellen das es dann an anderer stelle fehlt. und in faktor sicherheit der user und qualität sollte man nicht meiner meinung nicht sparen .... der filter muss eben auf bestimmte wort konstellationen reagieren und er muss ja nicht gleich alles löschen was er in die finger bekommt sondern warnungen abgeben am besten in wichtigkeit gestaffelt und dann muss eben jemand sich der sache annehmen. problem ist eben das viele user nicht gerade auf ordentliche ausdrucksweise achten und somit ein filter wohl ungeheure mengen an warnungen auspucken würde.
naja, erstens mal kannst du einen Filter nicht auf alles abrichten ...
zweitens mal wurde grad zu den Privaten Nachrichten schon was von Possaeng (Nick hab ich hoffentlich richtig ... *g) gepostet.
If it moves and shouldn't, use duct tape. If it doesn't move and it should, use WD40.
|
|
Poassaeng - 41
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:18 Uhr
|
|
Zitat von Combizange: das währe vllt kein schlechter vorschlag mehr mitarbeiter einzustellen. wär eine seite aufmacht die solch eine menge user beherbergt muss eben auch zu sehen wie man das finanziert und wie man es am laufen hält. Und wenn man sowas großes mit möglichst wenig leuten betreibt zu möglichst geringen kosten muss halt feststellen das es dann an anderer stelle fehlt. und in faktor sicherheit der user und qualität sollte man nicht meiner meinung nicht sparen ....
Zeig mir den Baum, auf dem die User wachsen, die zuverlässig in ihrer Freizeit ehrenamtlich alles das, was von dir gewünscht ist, kontrollieren und sich dafür immer wieder wegen jedem kleinen Mist ans Bein pissen lassen müssen, und ich bau dir 'nen Tempel...
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
|
|
ozelotta  - 62
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2008
854
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:20 Uhr
|
|
Kennt ihr den Satz: "Je mehr Regeln, desto mehr Hintertürchen!"
Was so viel bedeutet wie, dass die User immer Möglichkeiten finden neue und alte Regeln zu umgehen. Könnt ihr euch vorstellen, wie viele TU-Mitarbeiter man brauchen würde um alles zu überwachen?
Allerdings hab ich mir auch schon Gedanken darüber gemacht, dass der Jugendschutz hier nicht beachtet wird. Aber wenn man anfängt die GBs bei Minderjährigen zu löschen, dann würde man damit nur erreichen, dass die Rate der Volljährigen, von einer Minute auf die andere, sprunghaft ansteigen würde.
Mach erst d´Gosch uff, wenns Hira a isch!
|
|
Poassaeng - 41
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:22 Uhr
|
|
Zitat von ozelotta: Allerdings hab ich mir auch schon Gedanken darüber gemacht, dass der Jugendschutz hier nicht beachtet wird.
Das lass ich nur sehr ungern unkommentiert stehen, weil es -sorry- schlichtweg nicht stimmt.
Wir tun, wie schon mehrmals gesagt, 'ne ganze Menge für den Jugendschutz. Nachzulesen auch auf der extra dafür gedachten Seite.
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
|
|
pixel - 39
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 03.2006
3363
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:23 Uhr
|
|
Zitat von Poassaeng: Zeig mir den Baum, auf dem die User wachsen, die zuverlässig in ihrer Freizeit ehrenamtlich alles das, was von dir gewünscht ist, kontrollieren und sich dafür immer wieder wegen jedem kleinen Mist ans Bein pissen lassen müssen, und ich bau dir 'nen Tempel...
OT: Der Baum wächst an Siemens-Lufthaken an eurer Decke *g *scnr
If it moves and shouldn't, use duct tape. If it doesn't move and it should, use WD40.
|
|
Combizange - 35
Anfänger
(offline)
Dabei seit 05.2006
23
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:24 Uhr
|
|
Zitat von Combizange:
Eine Möglichkeit währe eine klare Festlegung der richtlinien.
Das ist aber nicht möglich. Wenn wir bei deinem Beispiel mit der halbnackten Frau bleiben: Nehmen wir mal an, man findet ein Bild, auf welchem Eine Frau oben ohne zu sehen ist. Ich persönlich bin der Auffassung: Nicht verwarnen, aber Bild löschen, weil es schlichtweg nicht sein muss. Wenn es jetzt aber nicht nur "plump" oben ohne ist, sondern etwas, was man gemeinhin als "Kunst" verstehen würde, es im Endeffekt aber trotzdem noch eine Frau mit entblößten Brüsten ist: Was jetzt? Das immer 100%ig abzugrenzen, ist schlichtweg nicht möglich.
Man müsste einen sinnvollen rahmen festlegen. Auch wenn es kunst sein sollte ist es immer noch eine halbnackte frau. Und ich denke nicht das ein Minderjähriger den Unterschied erkennt. Auch wenn es hart klingt sollte man einen rahmen einfüren in dem es gilt Hopp oder Topp. Entweder es entspricht ihm oder nicht. Wer damit nun ein Problem hat der muss sich eben ein anderes Forum suchen.
|
|
DjKoma - 39
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:26 Uhr
|
|
Zitat von Combizange: Eine Möglichkeit währe eine klare Festlegung der richtlinien. Währen bei dem einen Tuler eine halb nackte frau im Profilbild vollkommen ok ist ist es für einen anderen ein Problem, einfach mangelnde Kenntnis über wie viel ist erlaub wann ist zu viel.
Wie willst du das festlegen? Einen Prozentsatz an Haut, der auf einem Bild maximal zu sehen ist?  Sowas ist immer subjektiv. Auch was Rassismus angeht sind die Übergänge fließend. Man könnte einem Fußballfan, der sein Land als das beste oder überlegene Land bezeichnet auch schon leichte rassistische Tendenzen zuschreiben.
Und bei der Gewaltverherrlichung sieht es nicht anders aus, auch hier kannst du jemanden schon verurteilen, weil er etwas härtere Musik als die NoAngels hört oder eben erst, wenn er gezielte Mordabsichten im Profil stehen hat.
Ich nehme an, es gibt gewisse Richtlinien für die Mitarbeiter, die jedoch aus den genannten Gründen niemals ganz scharf formuliert werden können.
Zitat von Combizange:
Man könnte sich auch über technische lösungen gedanken machen wie Filter etc. Und ich meine eine der größten Foren süddeutschlands (weiß nicht genau ob es sogar das größte ist) sollte hier nicht die Mühe scheuen seinen Usern ein einigermaßen sicheres Forum zu bieten (wobei es mit zunehmender größe immer schwieriger wird und das muss man ganz klar zugestehen das das eine schwere Aufgabe ist)
Das System funktioniert doch ganz gut. Wenn das ein einfaches technisches Problem wäre, dann wäre es ja auch kein Problem gute Spamfilter zu schreiben. Aber wahrscheinlich hast du dich mit der Problematik noch nicht wirklich auseinander gesetzt?
Sicherheit gibt es nirgendwo kostenlos. TU könnte jetzt natürlich eine Nutzungsgebühr einführen, wenn jede Nachricht und jeder Forenbeitrag 0,5€ kosten würde, dann könnte man genügend Leute hinsetzen die alles durchlesen und dafür bezahlt werden. Das Problem würde dann um einiges einfacher werden, da die Nutzerzahl dadurch schlagartig in den Keller fallen würde. Bei ca 10 Usern ist es wohl ein Leichtes, für Ordnung zu sorgen
Wie gesagt ich nehme an, dass das derzeitige System gut funktioniert, jedoch auf die Mitarbeit der User angewiesen ist. Allgemein wäre
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
|
|
ozelotta - 62
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2008
854
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:29 Uhr
|
|
Zitat von Poassaeng: Zitat von ozelotta: Allerdings hab ich mir auch schon Gedanken darüber gemacht, dass der Jugendschutz hier nicht beachtet wird.
Das lass ich nur sehr ungern unkommentiert stehen, weil es -sorry- schlichtweg nicht stimmt.
Wir tun, wie schon mehrmals gesagt, 'ne ganze Menge für den Jugendschutz. Nachzulesen auch auf der extra dafür gedachten Seite.
Vielleicht reagiere ich als Jugendleiter - der immer auf den Jugendschutz achten muss - etwas empfindlicher als andere. Aber in Sachen GBs bei Minderjährigen läßt die Kontrolle zu wünschen übrig.
Aber wie gesagt, wenn man einem Minderjährigen einen GB löscht. dann macht er ein anderes Profil mit falscher Altersangabe auf.
Mach erst d´Gosch uff, wenns Hira a isch!
|
|
DjKoma - 39
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:31 Uhr
|
|
Zitat von Combizange: das währe vllt kein schlechter vorschlag mehr mitarbeiter einzustellen. wär eine seite aufmacht die solch eine menge user beherbergt muss eben auch zu sehen wie man das finanziert und wie man es am laufen hält. Und wenn man sowas großes mit möglichst wenig leuten betreibt zu möglichst geringen kosten muss halt feststellen das es dann an anderer stelle fehlt. und in faktor sicherheit der user und qualität sollte man nicht meiner meinung nicht sparen .... der filter muss eben auf bestimmte wort konstellationen reagieren und er muss ja nicht gleich alles löschen was er in die finger bekommt sondern warnungen abgeben am besten in wichtigkeit gestaffelt und dann muss eben jemand sich der sache annehmen. problem ist eben das viele user nicht gerade auf ordentliche ausdrucksweise achten und somit ein filter wohl ungeheure mengen an warnungen auspucken würde.
Ein weiteres Problem sind solche User wie du, die den Filter durch ihre schlechte Rechrschreibung umgehen würden.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
|
|
Combizange - 35
Anfänger
(offline)
Dabei seit 05.2006
23
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:32 Uhr
|
|
das problem besteht vorallem darin das immer mehr user hinzukommen. somit wird kurz überlang hier immer mehr müll in den foren etc. auftauchen das die Arbeit der Tus nicht erleichter. Und leider sind die meisten User auch nicht gerade daran interessiert das forum auf ein halbwegs gescheites niveau zu erhalten.
|
|
pixel - 39
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 03.2006
3363
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:34 Uhr
|
|
Zitat von Combizange: das problem besteht vorallem darin das immer mehr user hinzukommen. somit wird kurz überlang hier immer mehr müll in den foren etc. auftauchen das die Arbeit der Tus nicht erleichter. Und leider sind die meisten User auch nicht gerade daran interessiert das forum auf ein halbwegs gescheites niveau zu erhalten.
Das sind aber Probleme, die im Internet heutzutage gern und gebe sind - weil sich eben jeder Mensch heute Internet leisten kann.
Und die Eltern haben inzwischen größtenteils auch keinen Überblick mehr darüber, was ihre Kiddies im Internet treiben.
If it moves and shouldn't, use duct tape. If it doesn't move and it should, use WD40.
|
|
MICHI90 - 34
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
2643
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:34 Uhr
|
|
Zitat von DjKoma:
Ein weiteres Problem sind solche User wie du, die den Filter durch ihre schlechte Rechrschreibung umgehen würden.
Wie war das nochmal mit der Rechtschreibung 
|
|
Poassaeng - 41
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2008 um 22:38 Uhr
|
|
Zitat von ozelotta: Vielleicht reagiere ich als Jugendleiter - der immer auf den Jugendschutz achten muss - etwas empfindlicher als andere.
Och, Jugendleiter war ich auch lange genau, habe die ganzen Lehrgänge etc. selbst auch mitgemacht. Aber das tut hier ja nichts zur Sache...
Zitat von ozelotta: Aber in Sachen GBs bei Minderjährigen läßt die Kontrolle zu wünschen übrig.
Unsere? oder die der Eltern? Ich kann mein minderjähriges Kind ja schließlich auch nicht alleine zuhause lassen, wenn ich vorher eine Porno-DVD eingelegt habe, ihm die Fernbedienung in die Hand drücke und dann sage "So, ich bin dann mal den Nachmittag weg. Viel Spaß alleine, beschäftige dich auch schön, aber drück bitte nicht auf PLAY!" Dass das Internet allgemein kein Spielplatz für Kinder sein sollte, müsste mittlerweile doch bekannt sein... Ich will uns hier jetzt nicht als jemand darstellen, den das nichts anzugehen hat. Aber Erziehungsaufgaben sollten nach wie vor die Eltern übernehmen, nicht der PC.
Aber mal im Ernst: "Mehr Kontrolle wäre schön" ist nicht das gleiche wie "Ihr tut absolut nichts". Aus diesem Grund kann man seine eigenen GB-Einträge ja ohne Probleme löschen, bzw, wenn einem so etwas auffällt, die bekannten Wege gehen.
Zitat von ozelotta: Aber wie gesagt, wenn man einem Minderjährigen einen GB löscht. dann macht er ein anderes Profil mit falscher Altersangabe auf.
Naja, im Normalfall ist es ja nicht schwer, das Alter mehr oder weniger einschätzen zu können... Aber sei's drum: Das Alter spielt ja gar keine Rolle. Verbotene Einträge sind auch von einem 25jährigen nicht erlaubt.
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
|
|
Forum / Sonstiges
|
[