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Forum / Wissenschaft und Technik

Messing erhitzen, oxidation verhindern

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dax_rider - 33
Champion (offline)

Dabei seit 02.2006
3799 Beiträge

Geschrieben am: 25.07.2011 um 10:23 Uhr

Ich muss einen Messinggegenstand für ca 4 Minuten auf 600-800°C erhitzen den ich mit großer mühe auf [fast] Spiegelglanz poliert habe.

wie kann ich das machen ohne nachher eine farblich veränderte Oxidationsschicht darauf habe?

bin für jeden Tipp dankbar, der mir erneutes Polieren erspart

Der Gipfel der Arroganz ist erreicht wenn man beim Orgasmus den eigenen Namen ruft.

Verdammnis - 46
Champion (offline)

Dabei seit 06.2007
2220 Beiträge

Geschrieben am: 25.07.2011 um 10:35 Uhr

In einem Vakuum alles machen.

Bitte hier Fußzeile einfügen.

Outlaw - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2003
326 Beiträge
Geschrieben am: 25.07.2011 um 11:19 Uhr

Hallo,

auf Hochglanz polieren ist normalerweise immer der letzte Schritt. Darf man fragen wozu du auf 800° gehen möchtest und vorallem wie?

Je nachdem wie du das Messing erhitzt, kann es Verfärbungen geben, die du nichtmal mehr rauspolieren kannst.

Gruß
ULmer18 - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
107 Beiträge
Geschrieben am: 25.07.2011 um 12:16 Uhr

Das ganze in einer Wanne durchführen, und diese mit einer kräftigen Menge Schutzgas ( Aron z.B.) fluten)
dax_rider - 33
Champion (offline)

Dabei seit 02.2006
3799 Beiträge

Geschrieben am: 25.07.2011 um 12:44 Uhr

Zitat von Outlaw:

Hallo,

auf Hochglanz polieren ist normalerweise immer der letzte Schritt. Darf man fragen wozu du auf 800° gehen möchtest und vorallem wie?

Je nachdem wie du das Messing erhitzt, kann es Verfärbungen geben, die du nichtmal mehr rauspolieren kannst.

Gruß


Ich muss es weich bekommen um es zu bearbeiten und zum Zweck der "Pyrolyse"
das ganze muss ich vor allem 2 mal machen um es dann wieder zu härten.

Der Gipfel der Arroganz ist erreicht wenn man beim Orgasmus den eigenen Namen ruft.

Domme88 - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2006
373 Beiträge

Geschrieben am: 25.07.2011 um 12:51 Uhr

Darf man fragen wie dein Gegenstand noch bearbeitet wird und zweitens, was es nötig gemacht hat es erst zu polieren wenn danach noch Bearbeitungsschritte kommen?

Gruß

And you could have it all, my empire of dirt. - Johnny Cash/NIN

Outlaw - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2003
326 Beiträge
Geschrieben am: 25.07.2011 um 15:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.07.2011 um 18:46 Uhr

Zitat von dax_rider:


Ich muss es weich bekommen um es zu bearbeiten und zum Zweck der "Pyrolyse"
das ganze muss ich vor allem 2 mal machen um es dann wieder zu härten.


Hm, nimms mir nicht übel, aber Messing ist eigentlich nicht wie Stahl aushärtbar. (Quelle: Wikipedia) Von daher musst du diese Idee verwerfen. Vielleicht solltest du dein Projekt mal ausführlich erklären. Dann bekommst du eher hilfreiche Tipps, als wie wenn man dir alles aus der Nase ziehen muss.

Gruß
bartsenden - 39
Profi (offline)

Dabei seit 07.2003
532 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 03:05 Uhr

Zitat von dax_rider:

Zitat von Outlaw:

Hallo,

auf Hochglanz polieren ist normalerweise immer der letzte Schritt. Darf man fragen wozu du auf 800° gehen möchtest und vorallem wie?

Je nachdem wie du das Messing erhitzt, kann es Verfärbungen geben, die du nichtmal mehr rauspolieren kannst.

Gruß


Ich muss es weich bekommen um es zu bearbeiten und zum Zweck der "Pyrolyse"
das ganze muss ich vor allem 2 mal machen um es dann wieder zu härten.


Erst einmal wäre es sinnvol zu wissen was für eine messig legierung du genutzt hast (zink blei gehalt... ) dann kann ich dir mehr verraten ;-)

ansich ist messig ja noch ein recht weichr werkstoff. mehr zink macht das messing zwar härter als reines kupfer aber je mehr zink desto spröder wird das messing... . mehr blei macht es besser spanbar. aber härtbar wie z.b. stahl (durch hitze) ist es definitiv nicht... wenn dann musst du es kaltverformen um es zu "härten" ... eine hochglanzpolierte messingplatte kann auch gewalzt werden, ohne grosse oberflächenbeschädigungen zu erhalten, jedoch nur mit einer sehr feinen walze (hochglanzwalze) im heim oder hobbygebrauch kaum umsetzbar...

falls zu es doch erhitzen möchtest/solltest solltest du mit der hizte aufpassen, sowie sauerstoff abhalten entweder doch gas oder durch andere mittel wie sand kohle etc... ist dann aber nur in einem ofen möglich...

Ich hab nichts gegen Gott! Nur seine Fanclubs gehen mir auf den Sack!!

Spasslex - 113
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1308 Beiträge
Geschrieben am: 27.07.2011 um 00:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.07.2011 um 00:20 Uhr

Das Metall bzw die Legierung bekommt Anlauffarben, egal ob im Vacuum oder an Luft. An Luft hingegen oxydiert es zusätzlich.

Und wie ein Vorposter schon schrieb, wird Messing durchs Erhitzen weich, und bleibt auch so. Ist beliebt, wenn man aus nem dünnen Messingrohr ein Semi-Rigit-Kabel herstellen möchte. Dafür nämlich ist normales Messing zu hart, um es zu biegen, und biegbares Alu nicht lötbar...

Die URL wurde geblockt (keine Werbung mehr auf TU) :-)

Papa-Schumpf - 39
Experte (offline)

Dabei seit 09.2005
1979 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2011 um 09:48 Uhr

Zitat von Spasslex:

Ist beliebt, wenn man aus nem dünnen Messingrohr ein Semi-Rigit-Kabel herstellen möchte. Dafür nämlich ist normales Messing zu hart, um es zu biegen, und biegbares Alu nicht lötbar...


Und ich dachte ich hab als Elektriker alle Arten von Kabel gesehen...

Für Rechtschreibfehler haftet die Tastatur, andernfalls darf der ehrliche Finder sie behalten.

Spasslex - 113
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1308 Beiträge
Geschrieben am: 27.07.2011 um 12:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.07.2011 um 12:18 Uhr

Zitat von Papa-Schumpf:

Zitat von Spasslex:

Ist beliebt, wenn man aus nem dünnen Messingrohr ein Semi-Rigit-Kabel herstellen möchte. Dafür nämlich ist normales Messing zu hart, um es zu biegen, und biegbares Alu nicht lötbar...


Und ich dachte ich hab als Elektriker alle Arten von Kabel gesehen...


Semi-Rigit? Bekommt man als Elektroniker eigendlich auch nicht zur Gesicht, wenn man nicht gerade HF-Baugruppen für Luft und Raumfahrt baut. Jedoch sind die selber gefertigten Rigit-Kabel (selbst gefertigt nur für private Experimente) lang nicht so gut wie die Käuflichen. Jedoch sind sie besser als die "Spenderkabel" (und weitausgünstiger) :-)

Die URL wurde geblockt (keine Werbung mehr auf TU) :-)

Papa-Schumpf - 39
Experte (offline)

Dabei seit 09.2005
1979 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2011 um 20:26 Uhr

Zitat von Spasslex:

Zitat von Papa-Schumpf:

Zitat von Spasslex:

Ist beliebt, wenn man aus nem dünnen Messingrohr ein Semi-Rigit-Kabel herstellen möchte. Dafür nämlich ist normales Messing zu hart, um es zu biegen, und biegbares Alu nicht lötbar...


Und ich dachte ich hab als Elektriker alle Arten von Kabel gesehen...


Semi-Rigit? Bekommt man als Elektroniker eigendlich auch nicht zur Gesicht, wenn man nicht gerade HF-Baugruppen für Luft und Raumfahrt baut. Jedoch sind die selber gefertigten Rigit-Kabel (selbst gefertigt nur für private Experimente) lang nicht so gut wie die Käuflichen. Jedoch sind sie besser als die "Spenderkabel" (und weitausgünstiger) :-)


Ja, ich denke ich muss mich auch noch in anderen Bereichen der Elektrotechnik aufhalten :-).
Ob ich mal ne bewerbung an EADS schreib? Als Elektroinstallateur mit 6 Jahren Schaltschrankbauerfahrung wird man wohl nen hauch von Chance haben :-)

Für Rechtschreibfehler haftet die Tastatur, andernfalls darf der ehrliche Finder sie behalten.

abel1303 - 30
Anfänger (offline)

Dabei seit 10.2022
5 Beiträge
Geschrieben am: 22.05.2023 um 05:46 Uhr

Die Verwendung eines geeigneten Flussmittels kann dabei helfen, die Oxidation während rankdle des Erhitzens zu verringern. Flussmittel schützen die Oberfläche des Messings vor der direkten Wechselwirkung mit Sauerstoff.
lomjesica - 43
Anfänger (offline)

Dabei seit 11.2022
7 Beiträge
Geschrieben am: 29.05.2023 um 11:48 Uhr

Verwende eine Schutzschicht wie Flussmittel oder spezielle Schutzpasten, um die Oberfläche des Messinggegenstands während des Erhitzens Infinite Fusion Calculator vor Oxidation zu schützen. Diese Schutzmittel können dazu beitragen, die Bildung einer dicken Oxidationsschicht zu reduzieren.
timothyferri - 29
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2023
6 Beiträge
Geschrieben am: 22.06.2023 um 05:42 Uhr

You can heat a brass object in an inert gas, such as argon autistic test. The shielding gas prevents the formation of oxidizing layers because it reduces the oxygen content in the environment.
snkrspop - 36
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2023
3 Beiträge
Geschrieben am: 29.06.2023 um 12:00 Uhr

Enjoy a detailed look at this upcoming New Balance 650 via the official images ahead. At the time of writing this, [1:1 Fake Travis Scott x Nike Jordan Shoes a release date has not yet been confirmed; it’s likely, however, that we’ll be seeing these at NewBalance.com within the next few months.
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