Iluron  - 37
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:18 Uhr
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Meine Frage ist folgendes:
Gibt es in natürlichen Quellen vermehrt schweres Wasser? Also kann es unter gewissen Umständen zu einer Ansammlung kommen?
Es geht darum:
Im Zuge einer Storyline eines geplanten Rollenspiel stellt sich die Frage wie man eine unbekannte Substanz kontrollieren kann und das möglichst mit Mitteln, die schon vor 3000 Jahren vorhanden waren.
Da es sich um ein Volk unterhalb der Erdoberfläche handeln soll (durch ein Erdbeben abgeschlossen und seither autark) kam mir die Idee von schwerem Wasser, das in unterirdischen Quellen angereichert ist.
Da ich aber bis auf die Substanz das ganzre realistisch gestalten will, sollte das mit dem Wasser auch irgendwie vertretbar sein.
Wenn jemand was weiß, wäre ich dankbar :)
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Master_Kegl - 83
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:23 Uhr
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wasser hat doch bei 4°C die größte dichte also ists da auch am schwersten...wess dir weiterhilft
My god has a hammer, your god was nailed to a cross....any questions??
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WritersPawn - 36
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.11.2009 um 22:24 Uhr
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-> http://de.wikipedia.org/wiki/Schweres_Wasser <-
Zitat: Gewinnung
Schweres Wasser wird durch Anreicherung aus herkömmlichem Wasser gewonnen, in dem es in geringer Menge vorkommt. Wird Wasser elektrolysiert, bleibt das schwere Wasser eher unzersetzt zurück, während leichtes Wasser in Wasserstoff und Sauerstoff gespalten wird.
Ein energetisch effizienteres Verfahren verläuft über die Destillation von Ammoniak oder Schwefelwasserstoff.
Habs in Wiki nur kurz überflogen, dürft wenn ichs richtig gesehn hab net natürlich vorkommen, kann mich aber au täuschen, sags dir später :p
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GTchecker - 32
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:25 Uhr
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Oder meinst du mit Uran angereichertes Wasser?
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mr10 - 31
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:27 Uhr
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mann einfach schweres wasser HO. fertig
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WritersPawn - 36
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:30 Uhr
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Aaaaaaalso... wnen ich net falsch lieg, kann mans nur herstellen und net natürlich gewinnen. Jedoch kannst doch bestimmt den herstellungsprozess irgendwie einfügen, sprich die machens selbst oder so.
aber die story an sich gefällt mir sehr gut, hast also schon den ersten Fan! =D
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Jolanta  - 33
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:33 Uhr
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Zitat von Master_Kegl: wasser hat doch bei 4°C die größte dichte also ists da auch am schwersten...wess dir weiterhilft
wasser hat bei 4 Celsius die geringste dichte ^^
pille palle gibt´s net, gibt´s net ,..=)
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DEX-90 - 35
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:37 Uhr
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Zitat von Jolanta: Zitat von Master_Kegl: wasser hat doch bei 4°C die größte dichte also ists da auch am schwersten...wess dir weiterhilft
wasser hat bei 4 Celsius die geringste dichte ^^
Nein Wasser hat bei 4°C die höchste Dichte.
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Evania - 36
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:38 Uhr
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Zitat von Jolanta: Zitat von Master_Kegl: wasser hat doch bei 4°C die größte dichte also ists da auch am schwersten...wess dir weiterhilft
wasser hat bei 4 Celsius die geringste dichte ^^
also erstens find ich die idee der geschichte auch super... schweres wasser kann man tatsächlich nur synthetisieren nicht natürlich gewinnen (hab ich letztes semester in anorganische chemie behandelt)
und wasser hat bei 4 grad celsius die größte dichte!!!!! wo und bei wem hat diese person nur chemie/biologie gehabt... schande!!!!!!!!!!!
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Chilledkrote - 36
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:38 Uhr
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Schweres Wasser hat nichts mitm Gewicht zu tun aber egal. öhm naja ich Glaub kaum das du das fürn Rollenspiel Nehmen kannst ausser es is ein Futuristisches Rollenspiel dann kannst schon Tritium dafür verwenden als Energielieferant für irgendwas. Aber für Maulwurfsvölker würd ich eher andere sachen Nehmen
Das Leben ist kein Damenschoß. Egal wie man sich dreht man hat den arsch immer hinten
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:39 Uhr
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Zitat von WritersPawn: Aaaaaaalso... wnen ich net falsch lieg, kann mans nur herstellen und net natürlich gewinnen. Jedoch kannst doch bestimmt den herstellungsprozess irgendwie einfügen, sprich die machens selbst oder so.
aber die story an sich gefällt mir sehr gut, hast also schon den ersten Fan! =D
Nein würde so nicht funktionieren. da es im Grunde so aussieht, dass sie relativ bald nach der Isolation einen weg finden mussten zu überleben. und da war sicher keiner dabei der gesagt hat:
"Hey wir haben eine unbekannte, allesverzehrende grüne Substanz, lass uns schweres Wasser erfinden, um es einzudämmen"^^
Also rein logisch muss ich mir dann was anderes ausdenken.
So ich hab noch ein wenig gelesen:
So wie ichs verstanden habe, reichert sich ein wenig schweres Wasser automatisch in leichtem Wasser an. Gewinnen lässt sich das am besten durch Elektrolyse.
Wenn man also einen unterirdischen See hätte, der kontinuirlich einer Elektrolyse ausgesetzt ist, würde sich dort dann doch schweres Wasser sammeln, oder bin ich auf dem Holzweg?
Stellt sich die Frage woher diese Energie kommt. Hätte mir da vllt ein natürliches Galvanisches Element vorgestellt, das in großem Maßstab vorliegt.
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---Oddo---
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:40 Uhr
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Zitat von DEX-90: Zitat von Jolanta: Zitat von Master_Kegl: wasser hat doch bei 4°C die größte dichte also ists da auch am schwersten...wess dir weiterhilft
wasser hat bei 4 Celsius die geringste dichte ^^
Nein Wasser hat bei 4°C die höchste Dichte.
genau die höchste dichte 
Es gibt nur ein Gas... VOLLGAS
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Jolanta - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:41 Uhr
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also ich würd des iwie so schreiben das des an schwefelquellen vorkommt ...
oder so ... in den pfützen drumherum ...
Zitat: chweres Wasser wird durch Anreicherung aus herkömmlichem Wasser gewonnen, in dem es in geringer Menge vorkommt. Wird Wasser elektrolysiert, bleibt das schwere Wasser eher unzersetzt zurück, während leichtes Wasser in Wasserstoff und Sauerstoff gespalten wird.
Ein energetisch effizienteres Verfahren verläuft über die Destillation von Ammoniak oder Schwefelwasserstoff.
pille palle gibt´s net, gibt´s net ,..=)
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:41 Uhr
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Zitat von Chilledkrote: Schweres Wasser hat nichts mitm Gewicht zu tun aber egal. öhm naja ich Glaub kaum das du das fürn Rollenspiel Nehmen kannst ausser es is ein Futuristisches Rollenspiel dann kannst schon Tritium dafür verwenden als Energielieferant für irgendwas. Aber für Maulwurfsvölker würd ich eher andere sachen Nehmen
Nein es geht darum:
Es soll ein Volk sein, das damals vor den Nubiern in ein Höhlensystem geflüchtet ist (gibt dafür ja genug reelle Beispiele).
Danach wurde der vordere Teil der Höhlen von einem Erdbebebn verschüttet und sie waren darauf angewiesen dort unten zu überleben. Vorgefunden haben sie die grüne Substanz, die unbearbeitet aber recht agressisv ist, und schweres Wasser. Daraufhin hat einer die beiden Sachen verbunden und daraus nen Energielieferant entwickelt. Die grüne Substanz soll leuchten und auch sonst recht "praktisch" sein..
Nicht jedes Rollenspiel spielt in einer Fantasywelt :)
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:44 Uhr
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Zitat von Evania: Zitat von Jolanta: Zitat von Master_Kegl: wasser hat doch bei 4°C die größte dichte also ists da auch am schwersten...wess dir weiterhilft
wasser hat bei 4 Celsius die geringste dichte ^^
also erstens find ich die idee der geschichte auch super... schweres wasser kann man tatsächlich nur synthetisieren nicht natürlich gewinnen (hab ich letztes semester in anorganische chemie behandelt)
und wasser hat bei 4 grad celsius die größte dichte!!!!! wo und bei wem hat diese person nur chemie/biologie gehabt... schande!!!!!!!!!!!
Ah danke, das wars schon was ich wissen wollte. Also natürlich ist da gar nix zu machen. Schade, dann muss ich mir doch was andres ausdenken.
Danke für die rege Hilfe.
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WritersPawn - 36
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 22:45 Uhr
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Zitat von Iluron: So ich hab noch ein wenig gelesen:
So wie ichs verstanden habe, reichert sich ein wenig schweres Wasser automatisch in leichtem Wasser an. Gewinnen lässt sich das am besten durch Elektrolyse.
Wenn man also einen unterirdischen See hätte, der kontinuirlich einer Elektrolyse ausgesetzt ist, würde sich dort dann doch schweres Wasser sammeln, oder bin ich auf dem Holzweg?
Stellt sich die Frage woher diese Energie kommt. Hätte mir da vllt ein natürliches Galvanisches Element vorgestellt, das in großem Maßstab vorliegt.
ja, so in etwa stimmt das, habs nochma durchgelesen. Aaaaaaalso wenn ich mich an meine aaaaaalten Anime-zeiten, sprich Dragonball Z und so zurückerinner...
Also erstmal die Frage - wie tief unten ist das Volk?
Denn, wenn wir mal den realismus außen vorlassen... könntest du was mit der ENERGIE (betonung liegt auf Energie und net auf Wärme) des Erdkerns anfangen? Sprich net Energie in Wärme, sondern wenn wirs in Anime-View sehen, vielleicht in einer art von blitzen die sie irgendwie durch ein System in diesen See leiten? =D
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