Gonzo2  - 31
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:26 Uhr
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HI, ich schreib morgen ne Chemie KA und hab da ne Frage zur Siedetemperatur von Methansäure und Methanol.
Methansäure: ![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:GOXbtxpv1HQMSM:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Formic_acid.svg/70px-Formic_acid.svg.png)
Siedetemperatur: 101°C
Methanol: ![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:-_ilTI5J3-YOGM:http://www.scienceblogs.de/weitergen/Methanol_structure_simple.png)
Siedetemperatur: 65°C
Beide können Wasserstoffbrückenbindungen eingehen und ham VanDerWaals- Kräfte, wieso siedet Methanol so viel früher als Methansäure?
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Chibimoon  - 34
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:28 Uhr
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gidf
• Mαяισиєттє ♥ # Burn baby burn, just like the pain in my chest! :)
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Gonzo2 - 31
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:29 Uhr
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als ob ich da selber nicht schon drauf gekommen wär...
Da gibts keinen Vergleich
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Wusto - 38
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:31 Uhr
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das O OH teil an der Säure hat stärkere Bindungskäfte wie die OH Gruppe vom Alkohol. Des hängt mit der Verschiebung von den Elektronen in den Elektronenwolken zusammen. Und um die stärkeren Bindungskräfte zu lösen braucht man mehr Energie (Wärme)
soweit ich des noch weis... 
kann aber auch ganz anders sein
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RTC_MaSSaKer - 33
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:31 Uhr
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methanol is eine verbindung mit einem alkohol
methansäure mit einer säure
denk ich mal...
btw.:liegt an dem alkohol
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Chibimoon - 34
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:31 Uhr
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Zitat von Gonzo2:
als ob ich da selber nicht schon drauf gekommen wär...
Da gibts keinen Vergleich
Dann hättest du wohl im Unterricht besser aufpassen sollen. :)
• Mαяισиєттє ♥ # Burn baby burn, just like the pain in my chest! :)
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Axel0s - 34
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:33 Uhr
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die carboxylgruppe (O, OH) ist stärker als die Hydroxy-gruppe
FFS
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Gonzo2 - 31
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:36 Uhr
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Zitat von Wusto: das O OH teil an der Säure hat stärkere Bindungskäfte wie die OH Gruppe vom Alkohol. Des hängt mit der Verschiebung von den Elektronen in den Elektronenwolken zusammen. Und um die stärkeren Bindungskräfte zu lösen braucht man mehr Energie (Wärme)
soweit ich des noch weis...
kann aber auch ganz anders sein
und von den wasserstofbrücken. Aber warum is der unterschied so groß? liegt das allein an den Van-Der-Waals-Kräften? DIe sind doch nicht so stark
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Gonzo2 - 31
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:37 Uhr
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Zitat von Axel0s: die carboxylgruppe (O, OH) ist stärker als die Hydroxy-gruppe
udn waruM?
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Badi1408 - 35
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:42 Uhr
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Zitat von Gonzo2: Zitat von Axel0s: die carboxylgruppe (O, OH) ist stärker als die Hydroxy-gruppe
udn waruM?
-I-Effekt und so^^
und die Massen spielen (wenn auch nicht soo groß) natürlich auch eine Rolle
>Hier könnte ihre Werbung stehen
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Gonzo2 - 31
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:46 Uhr
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Zitat von Badi1408: Zitat von Gonzo2: Zitat von Axel0s: die carboxylgruppe (O, OH) ist stärker als die Hydroxy-gruppe
udn waruM?
-I-Effekt und so^^
und die Massen spielen (wenn auch nicht soo groß) natürlich auch eine Rolle
was ist der -I-Effekt? Oo
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Tom1988 - 37
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 17:53 Uhr
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Organische Chemie ist nicht gerade meine spezialität aber ich versuchs mal!
Die Säure bildet sog Dimere welche duch den zusammenschluss
die doppelte molare Masse von der einfachen Säure aufweisen und somit auch einen höheren Siedepunkt aufweisen!
Im weiteren hat die Säure durch das zusätzliche Sauerstoffatom von vorneherein eine höher Masse als der Alkohol!
Die Säure kann im gegensatz zum Alkohol (eine H-Brücke) auch 2 Wasserstoffbrücken ausbilden was im Endeffekt auch wieder zur Dimer-bildung und somit zu einem höheren Siedepunkt führt!
Falls ich irgendetwas falsch erklärt hab bitte ich darum mich zu verbessern!
Errare humanum est
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DaMasda - 38
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 18:09 Uhr
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Zitat von Tom1988: Organische Chemie ist nicht gerade meine spezialität aber ich versuchs mal!
Die Säure bildet sog Dimere welche duch den zusammenschluss
die doppelte molare Masse von der einfachen Säure aufweisen und somit auch einen höheren Siedepunkt aufweisen!
Im weiteren hat die Säure durch das zusätzliche Sauerstoffatom von vorneherein eine höher Masse als der Alkohol!
Die Säure kann im gegensatz zum Alkohol (eine H-Brücke) auch 2 Wasserstoffbrücken ausbilden was im Endeffekt auch wieder zur Dimer-bildung und somit zu einem höheren Siedepunkt führt!
Falls ich irgendetwas falsch erklärt hab bitte ich darum mich zu verbessern!
Das war sehr gut und kompakt erklärt! So ist es! 
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Gonzo2 - 31
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Geschrieben am: 18.10.2009 um 21:24 Uhr
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Zitat von Tom1988: Organische Chemie ist nicht gerade meine spezialität aber ich versuchs mal!
Die Säure bildet sog Dimere welche duch den zusammenschluss
die doppelte molare Masse von der einfachen Säure aufweisen und somit auch einen höheren Siedepunkt aufweisen!
Im weiteren hat die Säure durch das zusätzliche Sauerstoffatom von vorneherein eine höher Masse als der Alkohol!
Die Säure kann im gegensatz zum Alkohol (eine H-Brücke) auch 2 Wasserstoffbrücken ausbilden was im Endeffekt auch wieder zur Dimer-bildung und somit zu einem höheren Siedepunkt führt!
Falls ich irgendetwas falsch erklärt hab bitte ich darum mich zu verbessern!
Das klingt logisch, danke^^
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