_iSMAiL_
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:07 Uhr
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Zitat von cp_: Zitat:
die ersten operationen haben aber nicht im entferntesten etwas mit den schwierigen Zellerneuerungen mit Stammzellen z.b für Krebskranke zu tun was, soweit ich weis, die strenggläubigen als ethisches problem abstempeln und dagegen sind
und wenn du was labiles sehen willst dann ließ die bibel (wobei du das wahrscheinlich schon getan hast)
du entweichst
1. meiner aussage, die eine antwort auf deine stellte
2. hat die bibel nichts mit meinem glauben zu tun hat
3. wo steht in der bibel, dass stammzellenforsch. verboten ist. es ist ein unterschied ob es wirklich in der bibel steht oder ob es die kathol. kirche interpretiert
ich hab nie behauptet dass das in der Bibel steht nur frag einen Pfarrer - er wird dagegen sein. Zumindest hat unserer uns das letztes Jahr in der Schule ins Hirn trimmen wollen ohne auf Gegenargumente eingehen zu wollen .....
und desshalb stimmt meine Aussage das der Glaube den Fortschritt der Menschheit im Wege steht
ob es dir passt oder nicht, aber es ist so 
naja jedem die seine Meinung wenn du so denkst ist das für mich auch kein Problem ich habe nun mal ein anderes Weltbild. Allerdings mit gläubigen zu diskutieren ist sowieso zwecklos da sie einfach auf ihrer Meinung stehen bleiben (was ja an sich in ordnung ist) aber NIE FAKTEN ins Gesicht sehen möchten
ist leider so
ich liefere die ganze zeit fakten.
ich sage die ganze zeit, dass im koran wissenschaftl. beweise zu finden sind. DAS sind fakten. DU behauptest nur, dass es keinen gott gibt ohne einen beweis zu haben. ich denke eher, es ist zwecklos mit "religionskritikern" zu diskutiere, die ihr eigenes weltbild als das richtige ansehen.
___Schimpfworte und Kraftausdrücke bereichern jedes Argument___
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cp_  - 32
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:10 Uhr
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Zitat von iddi: Bekomm ich keine direkte antwort auf meine argumente?
Sry aber dorfpfarrer als referenz zu nehmen ist wie die bildzeitung als quelle!
naja die """Dorfpfarrer""" wie du es so schön sagst vertreten wohl die gleichen Standpunkte wie die ""Stadtpfarrer""
oder wie meinen was ist denn höher?
Bei den katholischen Bischof / Papst ja klar aber das ist auch bloß Show und Machtgier oder habe ich das falsch mitbekommen das der Papst neulich behauptet hat einzig und allein die Katholisch Kirche wäre eine echte Kirch?
Sind doch alle nur machtgeil heutzutage
// was meinst du für Argumente ich hab von dir hier noch keine stichfesten Argumente gelesen sondern nur das Gerede eines Predigers
wenn ich mir dein Profil so angucke glaub ich auch eher nicht das du meinst was du sagst?!
"Am Grunde eins Problems sitzt immer ein Deutscher." Voltaire
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:11 Uhr
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Zitat von Chilledkrote: Flasch aufm Mond hast du immernoch Schwerkraft nur eine Geringere aber nicht Keine (0). Klar sag doch auch nichts gegen irgendwelche Glaubensbücher oder sonst was aber wenn jemand sagt das Wissenschaft eine Lüge ist kann ich auch seine aussage als eine Lüge darstellen. Klar Die Äqypter, Majas, Inkas, Etc etc haben auch sachen vermutet die wir er rausfindne mussten also waren die auch schon esser aber nur weil denen ihre Götter Kultur vernichtet wurde wird nun eine andere genommen und gesagt die haben das schon vorher gewusst und müssen und danach nun richten?
wenn ein , in deinen augen, nichts wissender mensch zu dir kommt, jemand der vllt. geistig nicht auf einem sehr hohen niveau schwebt und dir sagt, dass die erde rund ist. sagst du dann, dass seine aussage falsch ist? er sagt doch dennoch die wahrheit,oder? nehmen wir mal an, niemand hat ihm dies vorher gesagt, sagt er doch dennoch die wahrheit , oder?
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iddi - 34
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:11 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_: Zitat von iddi: Ja und ist theorie etwas sicheres bei dir? da glaub ich lieber geschriebenen woertern auf papier, um dir sofort den wind aus den segeln zu nehmen, auch wenn viele uebersetzungsfehler drin sind, als theoretischen geschichten von sokrates galilei...
denn egal wen du als referenz nimmst, ob stephen hawking oder einstein, alles ist mutmassung ohne hand und fuss und ohne repraesentatives bzw empirisches ergebnis
du glaubst also an theorien/annahmesystemen aus denen aussagen abgeleitet werden und deren wirkungen bzw. resultaten auch wenn diese nicht verifiziert wurden/sind.
ich vermute du glaubst definitiv an die evo.theorie. (leite ich mal von deiner aussage ab).
wenn aber im koran die gleiche aussage (bzw. eine modifizierte) stellt, dann glaubst du (ich zitiere) " ...lieber geschriebenen woerten auf papier,..."-
Denn im Koran steht, (leider hab ich den genauen Wortlaut der entsprechenden Sure nicht parat) , dass aus dem Wasser das Leben enstanden ist. Vergleiche hierzu die evo.theorie.
Bist du betrunken?
Die evo.theorie ist was anderes als der die darwinistische darstellung... die du mir grade anhaengen willst...du antwortest nicht direkt auf meine argumente...das ist nicht die grundlage die ich haben wollte....denn ein wenig serioes sollte es doch sein..meint ihr nicht?
Wie koennt ihr blindlings irgendwelchen sache glauben die abwegiger nicht sein koennen...sry aber das niveau sinkt
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buZGibi28 - 28
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:12 Uhr
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@ _iSMAiL_
ja du hast recht, wenn man von einer theorie überzeugt ist kann die ganze welt etwas erzählen, würde nichts bringen :)
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Budd - 37
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.09.2009 um 01:14 Uhr
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Zitat von iddi: Zitat von Michii_x4: Mathe ist auch eine lüge?
Nein aber in der natur sind niemals mathematische Gesetze impliziert oder hast du schonmal was natuerliches gesehen was rechteckig bzw mathematisch konform ist?
und dazu kommt der koran ist eine ueberlieferung eines einzelnen..kannst du das werten? sicher nicht oder?
sagen dir die fibonacci zahlen etwas?
dass die schuppung auf zum beispiel ananas und tannenzapfen einem schema (1, 3, 4, 7, 11) folgt?
nein. aber hauptsache die luft schallt. 
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cp_ - 32
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.09.2009 um 01:18 Uhr
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"ich liefere die ganze zeit fakten.
ich sage die ganze zeit, dass im koran wissenschaftl. beweise zu finden sind."
laach ich denke nicht das ein Gläubiger was gegen eine Blinddarmoperation oder die heilung eines einfach Knochenbruches hat oder sonstige """kleine""" Operationen hat
wie schon oben erwähnt spreche ich von Bluttransfusionen, (jaja es soll Leute geben die lieber ihre Kinder auf der Straße verrecken lassen als ihnen durch Bluttransfusionen das Leben zu retten nur weil ihnen ihre religiöse Einstellung das verbietet)
sowie von Stammzellforschung
also komplexeren Dingen die heute noch nicht selbstverständlich sind wie kleine Operationen.
also lieferst du keine Fakten gegen meine Argumente,
und wenn dir das nicht reicht dann erklär mir:
die Korruption
die Boshaftigkeit
den Krieg
die Umweltverschmutzung
das Abschlachten auf der Welt
Kinderschänder
Sklavenhändler
usw
erklärs mir
und doch mit mir kann man Diskutieren ich höre mir wenigstens alles an und versuche JEDES STATEMENT von meiner Seite aus auszudiskutieren und nicht wenn mir nichts mehr einfällt mit "Gott ist allmächtig und weiß das ich das richtige tue / denke" alles abzublocken wenn man in der Falle sitzt
(das hast du bis jetzt noch nicht getan aber ich hab das schon oft genug erlebt)
ich denke auch nicht das ich immer 100% auf der richtigen Seite stehe ich versuche mir das so zu erklären und habe nicht diese selbstgefällige Art von wegen "ich bin hundertprozentig im Recht und mit Gott auf meiner Seite darf ich auch hochnäßig sein" - Einstellung wie man es auch oft kennt
"Am Grunde eins Problems sitzt immer ein Deutscher." Voltaire
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:17 Uhr
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Zitat von iddi: Zitat von _iSMAiL_: Zitat von iddi: Ja und ist theorie etwas sicheres bei dir? da glaub ich lieber geschriebenen woertern auf papier, um dir sofort den wind aus den segeln zu nehmen, auch wenn viele uebersetzungsfehler drin sind, als theoretischen geschichten von sokrates galilei...
denn egal wen du als referenz nimmst, ob stephen hawking oder einstein, alles ist mutmassung ohne hand und fuss und ohne repraesentatives bzw empirisches ergebnis
du glaubst also an theorien/annahmesystemen aus denen aussagen abgeleitet werden und deren wirkungen bzw. resultaten auch wenn diese nicht verifiziert wurden/sind.
ich vermute du glaubst definitiv an die evo.theorie. (leite ich mal von deiner aussage ab).
wenn aber im koran die gleiche aussage (bzw. eine modifizierte) stellt, dann glaubst du (ich zitiere) " ...lieber geschriebenen woerten auf papier,..."-
Denn im Koran steht, (leider hab ich den genauen Wortlaut der entsprechenden Sure nicht parat) , dass aus dem Wasser das Leben enstanden ist. Vergleiche hierzu die evo.theorie.
Bist du betrunken?
Die evo.theorie ist was anderes als der die darwinistische darstellung... die du mir grade anhaengen willst...du antwortest nicht direkt auf meine argumente...das ist nicht die grundlage die ich haben wollte....denn ein wenig serioes sollte es doch sein..meint ihr nicht?
Wie koennt ihr blindlings irgendwelchen sache glauben die abwegiger nicht sein koennen...sry aber das niveau sinkt
was labberst du von darwn. auffassugen?
kurz und bündig (falls du nicht in der geist. lage warst meinen text zu verstehen) : Wenn auf deinem papier etwas "wissenschaftl." steht und der Koran diese Aussage impliziert, ist der Koran dann falsch?
Dünnbrettbohrer. Hauptsache mal einen Thread eröffnet, mit aussagen ein bisschen provoziert und den querulus gespielt.
außerdem liefern dir deine "aussagen auf dem papier" nicht alle antworten.
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colaturka62 - 33
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:17 Uhr
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wenn
wissenschaft=lüge
dann
dein leben=lüge
leben ist, was passiert, wenn nichts wie geplant verläuft...
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 01:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.09.2009 um 01:21 Uhr
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Zitat von cp_:
und doch mit mir kann man Diskutieren ich höre mir wenigstens alles an und versuche JEDES STATEMENT von meiner Seite aus auszudiskutieren und nicht wenn mir nichts mehr einfällt mit "Gott ist allmächtig und weiß das ich das richtige tue / denke" alles abzublocken wenn man in der Falle sitzt
wer sitzt wo in welcher falle?
ich schlage vor, du schreibst mich persönlich an, so fällt es mir leichter und dir auch.
die diskussion hier nimmt mit einigen membern eine negative form an.
also wie gesagt, ich unterhalte mich gerne mit dir, aber persönlich sehe ich da einen sinn dahinter.
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CaseClosed - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 02:07 Uhr
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Gott und Religion im allgemeinen sind die wahren Lügen ;)
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Nexius - 50
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 02:38 Uhr
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Oh man, habt ihr echt keine anderen Sorgen?
Was ist Wissenschaft, was ist Religion?
Religion schließt Wissenschaft ebenso nicht aus wie umgekehrt.
Ein kurzes Beispiel, warum dieser Spamthread eine Farce ist:
Auf Grund der verschobenen Erdachse "wandert" die Sonne jedes Jahr zwischen dem nördlichem und südlichem Wendekreis. Jedes Jahr hin und her.
Für die Religion heißt es: "Ja, das hat Gott (Allah, Hindu, Manitu, Ra, ...) hat das so erschaffen."
Für die Wissenschaft heißt es: "Warum ist das so? Warum steht die Sonne mal senkrecht über der Erde, und mal nicht?" (Womit bewiesen wäre, in der Natur gibt es rechte Winkel!)
Wissenschaft kann dazu dienen, die Wunder der Schöpfung uns zu offenbaren. Aber Wissenschaft kann auch dazu genutzt werden, den Schöpfer zu negieren.
Religion liefert die Wunder, Wissenschaft die Fakten. Was ich daraus mache, hängt ganz allein von der Sichtweise ab.
Ich würde mich gern geistig mit dir duellieren, aber ich sehe du bist unbewaffnet!
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MrRobot
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 03:29 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_: auf dem mond gibt es keine schwerkraft, also ist die aussage, dass die schwerkraft exisitiert im weiten sinne nicht wahr.
Klar gibts aufm Mond Schwerkraft, nur halt nich so viel wie hier ^^
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TheBooster - 37
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 04:05 Uhr
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Für mich steht "iddi" einfach schlichtweg für IDIOT... Mehr kann man dazu nicht sagen...
Morgen ist verdammt noch mal erst, nachdem ich geschlafen habe!
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Wuzel84 - 41
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 04:16 Uhr
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Also wenn Wissenschaft nur Lüge wäre, dann würden alle bis jetzt von den Menschen gebauten Konstruktionen so nicht funktionieren.
Ein Flugzeug könnte nicht fliegen, Brücken würden einstürzen usw.
... und wieso passiert das nicht ?
Die Antwort lautet: Die Wissenschaft stimmt sehr wohl ! Oder meinst du allen ernstes, dass Ingenieure auf gut Glück ein Flugzeug zusammen bauen und so lange daran rumbasteln bis es fliegt ? Natürlich nicht !! Das wird alles vorher berechnet. Tja und die Berechnungen liegen nunmal wissenschaftlichen Erkenntnissen zu Grunde.
Meiner Meinung nach schließt sich Wissenschaft und Gott nicht aus.
Denn:
Jede Formel in der Physik, jeder wissenschaftliche Befund beruht auf Gesetzen die es bereits schon seit der Existenz der Erde bzw. des Universums gibt.
Die Wissenschaft macht nichts anderes, als zu versuchen, diese bereits schon immer existierende Gesetze über mathematische Formeln zu erklären. Und es gibt noch millionen Gesetze, die die Wissenschaft noch nicht entdeckt hat... Deswegen denke ich dass sich Wissenschaft und Gott nicht ausschließt.
Irgendeine Kraft (vll. Gott ?) hat die Gesetze mal erschaffen und nun wird versucht sie logisch zu erklären... ...
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