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Autonome Krawalle in Kopenhagen

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WinstonSmith
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2006
262 Beiträge

Geschrieben am: 10.04.2007 um 02:17 Uhr

das haus wurde von der stadt als unverkäuflich deklariert
um diesen status zu halten wurde das haus als firmenbesitz behandelt
die sekte kaufte nach und nach aktien der firma auf und besaß somit auch das haus...
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 10.04.2007 um 07:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.04.2007 um 14:05 Uhr

Zitat von WinstonSmith:

das haus wurde von der stadt als unverkäuflich deklariert
um diesen status zu halten wurde das haus als firmenbesitz behandelt
die sekte kaufte nach und nach aktien der firma auf und besaß somit auch das haus...


Also, so einfach wie das alle Symphatisanten hier geschildert haben ist es nicht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ungdomshuset

Es wurde von Euch NIE erwähnt dass die VEREINBARUNG (NICHT VERTRAG!) mit der Stadt 1997 revidiert wurde, es wurde nie erwähnt dass es die Nachbarn jahrelang als störend empfunden haben wg. "Lärm und Vandalismus".
Auch interessant: Die Stadt hat den Kauf durch die Sekte zuerst als UNSERIÖS abgewiesen, es hat eine andere Firma gekauft (und dann allerdings weiterverkauft). So habt Ihr das nie gesagt, bei Euch war immer die Stadt Kopenhagen "das Böse". Wurde von euch je erwähnt dass den Besetzern eine dreimonatige Räumungfrist eingeräumt wurde von Seiten der Sekte? wurde von Euch je erwähnt dass diese NACH Ablauf der Frist rein wollten und gewaltsam abgewiesen wurden? Wurde von Euch je erwähnt dass es Verfahren vor Stadt- und Landgericht gegeben hat wo GEGEN die Besetzter entschieden wurde? Die Sekte wurde zwar darum gebeten dass Haus zu verkaufen (von Bürgermeisterin und Polizeidirektorin- waren das nicht „die Bösen“?), aber sie ließen sich durch DROHUNG UND GEWALT (von wem die wohl ausging??????? - man lese die ach so schönen Aktionen der Besetzer, vor allem der Einfall in einen Kindergottesdienst) nicht klein kriegen. (Vielleicht auch wegen der etwas mageren 2 Millionen?) OK, das ist eine FRIEDLICHE Konsequenz der Gegenseite!

Am besten sollte jeder mal selbst lesen und sich ein Urteil bilden, auch die angegebenen Quellen mal durchlesen. Komisch nur dass die Sekte (ne dubiose Christentruppe) von den ganzen Leuten hier als die die absolut Schlimmen dargestellt werden. Klar, es ist und bleibt ne Sekte aber wer Gewalt gegen Eigentum UND Mensch gut heißt, und das tun hier manche, ist KEIN HAAR besser.

EDIT: Wie Teraner unter mir schreibt: Der Staat lässt sich nicht verarschen, deswegen waren die ganzen Aktionen dieser Vollidioten am Ende FÜR DIE KATZ, haben nur nen faden, leicht nach scheisse schmeckenden Beigeschmack hinterlassen wenn man an die Szene denkt. Die Typen haben sich letztendlich nur ins eigene Fleisch geschnitten. Wenn die jetzt noch son Haus wollen in irgend ner Stadt, denkt Ihr die nimmt noch wer auf? *ROFL*. Selbst schuld. (Bezieht sich jetzt nur auf die Randalierer, natürlich nicht auf die Leittragenden, die vernüftigen und friedlichen der Szene)

Mein FUCK YOU an die Randalierer, mein größeres FUCK YOU an die Randalierer die extra deswegen noch nach Kopenhagern gereist sind bleibt so stehen, hat sich sogar noch erhärtet.




terraner - 37
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2003
277 Beiträge
Geschrieben am: 10.04.2007 um 09:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.04.2007 um 09:31 Uhr

ich stimme biertier zu. die hausbesetzer waren laut kapitalistischer ZDF propaganda mit molotow coktails und pflastersteinen bestückt, die sie der polizei bei eventueller räumung entgegen schleudern wollten. nur der einsatz von spezial kräften hat wohl ein größeres drama verhindert.
der staat lässt sich nicht verarschen. weder von rechts noch von links. und mit deiner besch****** diallektik von wegen "gewalt gegen sachen ist okay" kannst du dich ganz schnell wieder verziehen, weil das mal sowas von einfältig und kurz gedacht ist.

remember, remember the 5th of november

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 11.04.2007 um 11:42 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von WinstonSmith:

das haus wurde von der stadt als unverkäuflich deklariert
um diesen status zu halten wurde das haus als firmenbesitz behandelt
die sekte kaufte nach und nach aktien der firma auf und besaß somit auch das haus...


Also, so einfach wie das alle Symphatisanten hier geschildert haben ist es nicht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ungdomshuset

Es wurde von Euch NIE erwähnt dass die VEREINBARUNG (NICHT VERTRAG!) mit der Stadt 1997 revidiert wurde, es wurde nie erwähnt dass es die Nachbarn jahrelang als störend empfunden haben wg. "Lärm und Vandalismus".
Auch interessant: Die Stadt hat den Kauf durch die Sekte zuerst als UNSERIÖS abgewiesen, es hat eine andere Firma gekauft (und dann allerdings weiterverkauft). So habt Ihr das nie gesagt, bei Euch war immer die Stadt Kopenhagen "das Böse". Wurde von euch je erwähnt dass den Besetzern eine dreimonatige Räumungfrist eingeräumt wurde von Seiten der Sekte? wurde von Euch je erwähnt dass diese NACH Ablauf der Frist rein wollten und gewaltsam abgewiesen wurden? Wurde von Euch je erwähnt dass es Verfahren vor Stadt- und Landgericht gegeben hat wo GEGEN die Besetzter entschieden wurde? Die Sekte wurde zwar darum gebeten dass Haus zu verkaufen (von Bürgermeisterin und Polizeidirektorin- waren das nicht „die Bösen“?), aber sie ließen sich durch DROHUNG UND GEWALT (von wem die wohl ausging??????? - man lese die ach so schönen Aktionen der Besetzer, vor allem der Einfall in einen Kindergottesdienst) nicht klein kriegen. (Vielleicht auch wegen der etwas mageren 2 Millionen?) OK, das ist eine FRIEDLICHE Konsequenz der Gegenseite!

Am besten sollte jeder mal selbst lesen und sich ein Urteil bilden, auch die angegebenen Quellen mal durchlesen. Komisch nur dass die Sekte (ne dubiose Christentruppe) von den ganzen Leuten hier als die die absolut Schlimmen dargestellt werden. Klar, es ist und bleibt ne Sekte aber wer Gewalt gegen Eigentum UND Mensch gut heißt, und das tun hier manche, ist KEIN HAAR besser.

EDIT: Wie Teraner unter mir schreibt: Der Staat lässt sich nicht verarschen, deswegen waren die ganzen Aktionen dieser Vollidioten am Ende FÜR DIE KATZ, haben nur nen faden, leicht nach scheisse schmeckenden Beigeschmack hinterlassen wenn man an die Szene denkt. Die Typen haben sich letztendlich nur ins eigene Fleisch geschnitten. Wenn die jetzt noch son Haus wollen in irgend ner Stadt, denkt Ihr die nimmt noch wer auf? *ROFL*. Selbst schuld. (Bezieht sich jetzt nur auf die Randalierer, natürlich nicht auf die Leittragenden, die vernüftigen und friedlichen der Szene)

Mein FUCK YOU an die Randalierer, mein größeres FUCK YOU an die Randalierer die extra deswegen noch nach Kopenhagern gereist sind bleibt so stehen, hat sich sogar noch erhärtet.






Gut wie gesagt die ganze Geschichte ist fürn Arsch man hat nur zwei Parteien gehabt,die sich überhaupt nichts schenkten(Sekte und Autonome) und der Staat war halt der doofe Dritte der aber auch durch sein martialisches Auftreten nichts dagegen tat die Situation zu verbessern-wie gesagt nach meiner Meinung ist die ganze Geschichte total fürn Eimer,die "Autonomen" habens verschissen,die Sekte hatte eh nie was anderes vor und der Staat hat aus seiner Hilflosigkeit mal wieder auf "altbewährte Mittel" zurückgegriffen-mich würds interessieren ob den Autonomen ein ErstazGelände für das Haus angeboten wurde und in welchen Zustand es war.Beim OBW9 in Stuttgart war das auch der Fall dass ein ErsatzOrt angeboten wurde aber die Miete war 4mal so teuer war und die Leute im Bezirk hatten auch nur die Absicht die da rauszuwerfen während in der Nähe vom OBW9 die Leute eigentlich nie was gegen die hatten.Nja man muss da alles berücksichtigen aber wenn die von Ugmedumdingsbums ein gutes Gelände bekommen hätten und trotzdem son Murks abziehen,dann sind sie echt bescheuert gewesen...

"Nope".

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 11.04.2007 um 13:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.04.2007 um 16:28 Uhr

Mag sein dass die Sekte nie was anderes vor hatte, Sie haben am Ende aber ohne Gewalt "gewonnen". Es geht also auch so.

DAs Beipiel von Stuttgart (hast glaub ich shcon mal erwähnt) gefällt mir übrigens sehr gut. Wieder ein Beispiel dass es auch so geht. Gut, denen wurde auch was anderes angeboten. Nehmen wir mal an den Kopenhagenern wurde das nicht angeboten....GUT, dann gibts aber immer noch zu beachten:
1.) in Stuttgart geschah dies sicher aus Freundlichkeit und weil man geredet hat. Aber Stuttgart hat NICHT die PFLICHT das zu tun
2.) und Wichtiger, es bleibt die Frage offen: Die Automen müssen spätestens nach der letzten Verhandlung doch gecheckt haben das es "aus ist". Haben Sie sich selbst mal kundig gemacht? Haben Sie selbst gesucht? Oder haben Sie sich shcon innerlich auf den Konflikt vorbereitet und haben "Arschbreitsitzen" geübt?

Je mehr ich drüber nachdenke und je mehr ich mich mit der Materie befasse desto blöder kommen die mir vor.
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 12.04.2007 um 14:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.04.2007 um 14:13 Uhr

*hochschieb*
ich finds ehrlich gesagt recht schade dass die Leute die vorher so für die Autonomen geredet haben auf einmal verstummt sind. Ich hoffe dies geschieht aus Zeitmangel und nicht weil man Tatsachen präsentiert hat die Ihre Ansichten und Argumente etwas ins wanken bringen könnten.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 12:09 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Mag sein dass die Sekte nie was anderes vor hatte, Sie haben am Ende aber ohne Gewalt "gewonnen". Es geht also auch so.

DAs Beipiel von Stuttgart (hast glaub ich shcon mal erwähnt) gefällt mir übrigens sehr gut. Wieder ein Beispiel dass es auch so geht. Gut, denen wurde auch was anderes angeboten. Nehmen wir mal an den Kopenhagenern wurde das nicht angeboten....GUT, dann gibts aber immer noch zu beachten:
1.) in Stuttgart geschah dies sicher aus Freundlichkeit und weil man geredet hat. Aber Stuttgart hat NICHT die PFLICHT das zu tun
2.) und Wichtiger, es bleibt die Frage offen: Die Automen müssen spätestens nach der letzten Verhandlung doch gecheckt haben das es "aus ist". Haben Sie sich selbst mal kundig gemacht? Haben Sie selbst gesucht? Oder haben Sie sich shcon innerlich auf den Konflikt vorbereitet und haben "Arschbreitsitzen" geübt?

Je mehr ich drüber nachdenke und je mehr ich mich mit der Materie befasse desto blöder kommen die mir vor.



Nja ich finde es schon gut,dass die Stadt Stuttgart denen was angeboten hat aber wie gesagt,dass Erstazgelände war 4mal so teuer während das Gelände vom OBW9 niemand in der unmittelbaren Umgebung störte und am ErsatzOrt die von vornerein die Autonomen nicht haben wollen nach meiner Meinung war das Angebot fürn Arsch und die Stadt hats halt gemacht um sich weitere juristische Klagen von den Besetzern zu kriegen.Nja das andere Beispiel war Karlsruhe und dort haben die wieder den Keller des Hauses besetzt was mir auffiel die Stadt Karlsruhe meinte,die wollen da was hinbauen aber bis heute steht da nichts für mich sieht das so aus,dass man die einfach los haben wollte.

Nja die Autonomen in Kopenhagen haben vollends die Eskalation gesucht wer mit Bullenhelmen und Sturmhauben auf ne Demo(die Demo zum Erhalt des Hauses)geht sucht nur die Eskalation und mich regts auf dass die Linken mal wieder gemeint haben ,dass nur sie von den Bullen provoziert wurden.

Jop aber der Hammer ist finde ich,dass die Sekte offiziell im Spiegel aussagte,dass sie das Gelände nur gekauft haben,weil sie "diesen Sündenpfuhl dort ausmerzen "wollten.

Ich denke,dass die Krawallbefürworter einfach nicht mehr argumentieren können,weil dem Haus hat das den Todesstoß versetzt hat.

"Nope".

punktchen - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
195 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 14:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.04.2007 um 14:53 Uhr

Zitat von Biebe_666:

*hochschieb*
ich finds ehrlich gesagt recht schade dass die Leute die vorher so für die Autonomen geredet haben auf einmal verstummt sind. Ich hoffe dies geschieht aus Zeitmangel und nicht weil man Tatsachen präsentiert hat die Ihre Ansichten und Argumente etwas ins wanken bringen könnten.


die sache ist die mit dir und mit roddi ist es total sinnlos zu reden. ihr kennt doch bereits meine ansichten was sollte ich noch mehr mit euch schreiben
StarPopograf - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
2183 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 15:00 Uhr

du solltest uns vielleicht erklären wie du zu den diversen akten des vandalismus seitens der autonomen stehst

...

punktchen - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
195 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 15:02 Uhr

Zitat von StarPopograf:

du solltest uns vielleicht erklären wie du zu den diversen akten des vandalismus seitens der autonomen stehst

ich glaube das gebe ich nicht in einem i-net forum ab^^
StarPopograf - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
2183 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 15:14 Uhr

wieso denn nicht? ist doch ganz einfach. siehst du es als gerechtfertigt wenn man bei einer demonstration fremdes eigentum zerstört?

...

punktchen - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
195 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 15:45 Uhr

Zitat von StarPopograf:

wieso denn nicht? ist doch ganz einfach. siehst du es als gerechtfertigt wenn man bei einer demonstration fremdes eigentum zerstört?

dazu äußere ich mich nicht in einem i-net forum
Kacknvb - 47
Profi (offline)

Dabei seit 05.2006
756 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 18:02 Uhr

mimimi.....

war ja klar, ne einfache Frage die jeder ganz leicht mit Ja oder nein beantworten kann. Aber da zieht man dann denn Schwanz ein, weil man genau weis das man im Unrecht ist. -.-

4 words 4 u STFU!

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 18:24 Uhr

Zitat von punktchen:

Zitat von Biebe_666:

*hochschieb*
ich finds ehrlich gesagt recht schade dass die Leute die vorher so für die Autonomen geredet haben auf einmal verstummt sind. Ich hoffe dies geschieht aus Zeitmangel und nicht weil man Tatsachen präsentiert hat die Ihre Ansichten und Argumente etwas ins wanken bringen könnten.


die sache ist die mit dir und mit roddi ist es total sinnlos zu reden. ihr kennt doch bereits meine ansichten was sollte ich noch mehr mit euch schreiben

??????????????????????????
Sorry, was ist denn das für ein Schwachsinn???????
Jetzt sind mal Tatsachen offen auf den Tisch gelegt worden und jetzt kommt sowas! DU sagst es ist sinnlos mit UNs zu reden? Genau, ***ganz genau*** hier ist der Punkt an dem es interessant wird. UNd DU ziehst DIch so aus der Affäre. Sorry, das ist genau wie bei den Krawallen. Wenns keinen AUsweg mehr gibt auf Stur schalten, Scheuklappen auf und nix mehr hören wollen. Sorry, ich hab mir die Mühe gemacht (OK, es war keine wirkliche Mühe) ernts Quellen aufzusuchen, kann nun auch besser mitreden und jetzt zieht Ihr den Schwanz ein. Das geht echt nicht.
punktchen - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
195 Beiträge

Geschrieben am: 13.04.2007 um 18:35 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von punktchen:

Zitat von Biebe_666:

*hochschieb*
ich finds ehrlich gesagt recht schade dass die Leute die vorher so für die Autonomen geredet haben auf einmal verstummt sind. Ich hoffe dies geschieht aus Zeitmangel und nicht weil man Tatsachen präsentiert hat die Ihre Ansichten und Argumente etwas ins wanken bringen könnten.


die sache ist die mit dir und mit roddi ist es total sinnlos zu reden. ihr kennt doch bereits meine ansichten was sollte ich noch mehr mit euch schreiben

??????????????????????????
Sorry, was ist denn das für ein Schwachsinn???????
Jetzt sind mal Tatsachen offen auf den Tisch gelegt worden und jetzt kommt sowas! DU sagst es ist sinnlos mit UNs zu reden? Genau, ***ganz genau*** hier ist der Punkt an dem es interessant wird. UNd DU ziehst DIch so aus der Affäre. Sorry, das ist genau wie bei den Krawallen. Wenns keinen AUsweg mehr gibt auf Stur schalten, Scheuklappen auf und nix mehr hören wollen. Sorry, ich hab mir die Mühe gemacht (OK, es war keine wirkliche Mühe) ernts Quellen aufzusuchen, kann nun auch besser mitreden und jetzt zieht Ihr den Schwanz ein. Das geht echt nicht.

schön. meine ansicht ist dass es ne riesige schweinerei war den besetzern das haus wegzunehmen. zumahl sie mehr als 20 jahre alles in dieses haus hineinsteckten. dfer vertrag war da und wurde gebrochen. so long
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