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Forum / Politik und Wirtschaft
Piratenpartei

DoenerMaen - 33
Champion
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.09.2009 um 14:07 Uhr
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Zitat:
25.09.2009 Es geht nicht um Neider.
Die Piratenpartei verweigert Stellungnahmen zu brennenden Themen wie Hartz IV, versteht sich eindeutig bestens mit den Altparteien und den neoliberalen Medien. In ihrem eigenen Bundesforum unterdrückt sie Stimmen, die zu viele Fragen stellen, mit den selben Methoden, wie man sie von CDU/FDP usw. kennt.
Dabei versucht sie, linke und urliberale Stimmen einzufangen: Der Name an sich signalisiert Widerspruch zum herrschenden System, dabei muss der Partei eindeutig Systemkonformismus attestieren.
Dass es auf Widerstand stößt, wenn unter falscher Flagge Protestpotential lahmgelegt bzw. in eine systemkonforme Richtung kanalisiert werden soll, ist wohl nicht mit Neid zu erklären.
Winfried Sobottka, United Anarchists
Winfried Sobottka
höö?
also bis jetzt hat mir an den piraten sehr gut des mit dem wiki gefallen, hat ja wirklich durchsichtig gewirkt ...
der kommentar von sobottka würde auch einen hackangriff erklären oder?
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ojoJ - 34
Anfänger
(offline)
Dabei seit 04.2006
7
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:12 Uhr
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Piratenpartei spricht sich gegen verstärkte Videoüberwachung in U- und S-Bahnen aus
was soll das?
Die Partei hat einen Inhalt "Datenschutz";
sehr vielsagend;
ich denke es gibt im Moment wichtigere Themen
- Wirtschaft
- Afghanistan
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Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:13 Uhr
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Zitat von Lerouxe: Zitat von Klischeepunk:
Gut, gehn wir zum Software-Beispiel. Wieso stellen sich vorallem Entwickler, also genau die Leute die jeden Tag mit den entsprechenden Dingen Arbeiten müssen LAUTHALS gegen Softwarepatente?
Wieso lehnt jeder der damit umgehen muss dieselbigen ab? Wieso kommen die Pro Stimmen nicht aus den Entwicklungsabteilungen sondern aus völlig anderen Ecken?
Your turn.
Wieder diese schönen Verallgemeinerungen 
Ich selbst zähle mich zu den s.g. Entwicklern, auch wenn ich mich selbst kaum mit Codes beschäftige, sondern eher mit dem Unternehmen ansich.
Ich habe auch bei meinen Mitarbeitern mal gefragt wie sie zu diesem Thema stehen und keiner, in Zahlen 0,0, hat sich gegen Softwarepatente ausgesprochen.
Streich jeder, lass vorallem. Mein Fehler im 2ten Satz.
Zitat von Lerouxe:
Ein Beispiel meiner Firma hatte ich Dir ja schonmal gegeben Klischepunk und so sehen es auch einige andere in der Branche, zumindest von den Firmen hier in der Region mit denen ich mich regelmäßig treffe.
Das Du in Deinen Postings auch gerne mal Urheberrecht und Patentrechte durcheinander bringst hatten wir ja schon, aber mal ganz kurz zum Patentrecht:
Was spricht dafür:
- Förderung des technischen Fortschritts
Es kostet einfach mehr etwas zu entwickeln als es zu kopieren.
- Anreizwirkung zu Neuentwicklungen
Über eine zeitlich befristete Monopolstellung können die Investitionen mit einer gewissen Sicherheit wieder reingeholt werden.
- Informatik ist eine Art Ingenieurwissenschaft.
Wenn ich eine neue Schraubenform erfinde kann ich sie durch ein Patent schützen lassen, warum also nicht wenn ich einen neuen Algorithmus entwickle?
- Vorteile kleiner Unternehmungen
Durch Patente können auch kleine Firmen gleichberechtigte Kooperationspartner für Großunternehmen sein.
Woher nimmst Du denn Deine Gewissheit, dass ALLE Softwareentwickler gegen Patente sind? Umfragen mit den entsprechenden Ergebnissen können beide Seiten zur Genüge liefern, was genau sind denn DEINE Argumente gegen Patente?
Abgesehen von dem Problem, dass das aktuelle Patentrecht zeitlich zu schwerfällig für eine schnelle Wissenschaft wie die Informatik ist fallen mir kaum Gegenargumente ein.
Huh wo verwürfel ich Urheber und Patentrecht? Es geht hier doch explizit um Patentrechte, nicht um Urheberrechte? Oder penn ich grad?
Zum rest lass ich mich noch aus, aber das ist atm zuviel für während der Arbeit :)
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Texhex - 44
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2002
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:15 Uhr
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Zitat von ojoJ: Piratenpartei spricht sich gegen verstärkte Videoüberwachung in U- und S-Bahnen aus
was soll das?
Ja mei, die netten Jungs, die regelmäßig Leute in der U-Bahn totschlagen, müssen ja auch geschützt werden. Die haben auch ein Recht auf Anonymität 
.....
like no other
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uN4m3d - 36
Profi
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Dabei seit 06.2005
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:22 Uhr
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Zitat von Texhex:
Ja scho 
Ich meine, die Hacker dürfen im Internet "ganz frei" machen was sie wollen. Zurückverfolgen dürfen sie die ja net etc. weil... weisst ja.... WEG MIT DER ÜBERWACHUNG!!!!!!!!!!!!!11111elf
"HACK THE PLANET" !!!!!11
Dieser TexHex ist schon eine der Gründe die Piratenpartei zu wählen...
Was wählst denn du ? Außerdem kann ich dir nur raten, dass Parteiprogramm der PP zu lesen, aber dazu scheinst du ja nicht in der Lage zu sein, weil sonst hättest du endlich mal gecheckt, dass die Piraten nicht die absolute Freiheit für alles und jedes im Computerbereich haben wollen, sondern keine staatliche Überwachung und Zensierung des Internets. Das wurde aber sicherich schon zigfach in anderen Beiträgen erwähnt. Ergo: Du liest dir nicht einmal die Beiträge, geschweige denn das Parteiprogramm durch, diskutierst hier aber total stumpfsinnig basiert auf Vermutungen deinerseits und Schwachsinn, den du einmal irgendwo aufgeschnappt hast. Lass das mit dem Wählen gehen besser bleiben, denn ich sehe, du bist nicht mündig, neben deinem Namen wäre ein Alter von 12 eher angebracht.
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uN4m3d - 36
Profi
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.09.2009 um 14:28 Uhr
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Zitat von ojoJ: Piratenpartei spricht sich gegen verstärkte Videoüberwachung in U- und S-Bahnen aus
was soll das?
Die Partei hat einen Inhalt "Datenschutz";
sehr vielsagend;
ich denke es gibt im Moment wichtigere Themen
- Wirtschaft
- Afghanistan
Wie gesagt, die Piraten existieren gerade einmal seit 3 Jahren, nicht wie die SPD seit 125 Jahren. Schon logisch das eine so junge Partei, die sich aus der Internetszene bildet, noch keine Allerweltslösungen für Gott und die Welt parat hat. Je mehr Mitglieder sich jedoch vereinigen und je mehr sie gewählt wird, desto weiter wird sich auch ihr Spektrum fächern.
Außerdem ist die vollständige Überwachung von U- und S-Bahnstationen in Relation zu den 2 Übergriffen, unverhältnismäßig.
Wenn man will, kann man bei vielen Menschen so Arbeitswege, Verhaltenroutinen usw. erforschen, deswegen.
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Frohike - 39
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:25 Uhr
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Zitat von Lerouxe: - Vorteile kleiner Unternehmungen
Durch Patente können auch kleine Firmen gleichberechtigte Kooperationspartner für Großunternehmen sein.
Das halte ich fuer einen gefaehrlichen Trugschluss. Die Problematik von Softwarepatenten liegt ja unter anderem darin, dass vollkommen abstrakte Ideen patentiert werden, also nicht ein genau definierter Herstellungsprozess oder ein besonderer technischer Kniff wie bei herkoemmlichen Patenten. Stattdessen sollen beispielsweise abstrakte Ideen wie die Visualisierung eines Arbeitsfortschritts (vulgo "Ladebalken") oder Moeglichkeiten zur Navigation (vulgo Doppelklick) geschuetzt werden.
Die Idee, dass auch kleinere Firmen sich ueber Patente einen Marktvorteil zur Ausnutzung ihrer Idee verschaffen koennen, ist per se ganz gut. Wenn sich nun aber die Big Players einen Berg von mehreren tausend solcher abstrakten Verfahren patentieren lassen, ist die Gefahr gross, dass kleine Firmen in der Beweispflicht landen, dass ihr spaeter angemeldetes Patent gegen keines der Patente eines Big Players verstoesst. Verschaerft wird dieses Problem dadurch, dass der betreffende Big Player _immer_ eine _viel_ groessere Rechtsabteilung und vor allem auch das Kapital fuer einen langwierigen Rechtsstreit hat.
Im Prinzip ist das dasselbe wie beim Urheberrecht, das ja eindeutige Schranken definiert. Im Zweifelsfall gewinnt aber oft nicht derjenige, der die Schrankenbestimmungen fuer derivative Werke nutzt, sondern derjenige, der im Rechtsstreit den laengeren Atem hat. Und das fuehrt letztendlich zu einer Monopolisierung seitens desjenigen mit der groessten und besten Rechtsabteilung.
Nicht klicken: http://tinyurl.com/camxkj/
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Frohike - 39
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:27 Uhr
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Zitat von Texhex: Zitat von ojoJ: Piratenpartei spricht sich gegen verstärkte Videoüberwachung in U- und S-Bahnen aus
was soll das?
Ja mei, die netten Jungs, die regelmäßig Leute in der U-Bahn totschlagen, müssen ja auch geschützt werden. Die haben auch ein Recht auf Anonymität
.....
Da zitiere ich einfach mal aus einem Artikel, den ich anderenorts veroeffentlicht habe:
Zitat: Buchmacher nehmen vermutlich gar keine Wetten mehr darauf an, wie schnell Unionspolitiker mehr Videoueberwachung und Killerspielverbote fordern, sobald wieder eine neue Gewalttat bekannt wurde. Dass Videokameras zur Gewaltpraevention ebensoviel taugen wie eine Brandversicherung vor Feuer schuetzt, interessiert scheinbar genausowenig wie der Umstand, dass die tatsaechlich vorhandenen Videokameras die brutale Tat in der Muenchener S-Bahn kein bisschen verhindern, mildern oder abschwaechen konnten. Kameras verhindern auch nicht die Umstaende, unter denen junge Menschen aufwachsen, und die sie erst auf die im wahrsten Sinne des Wortes asoziale Idee bringen, ihre Mitmenschen mit koerperlicher Gewalt zu traktieren, sogar bis zur Todesfolge. Videoueberwachung hilft auch Zuschauern nicht, Hilfe herbeizurufen, aber das tun Placebonotrufsaeulen natuerlich auch nicht. Und nicht zuletzt mobilisiert Videoueberwachung auch keinen einzigen Zuseher, einzuschreiten.
Nicht klicken: http://tinyurl.com/camxkj/
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Genki81 - 43
Experte
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:36 Uhr
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Zitat von animator: @Texhex: Du sprichst also das Patentrecht/Urheberrecht an. Dazu gibt es viele Stimmen bei uns - auch kritische. Wenn du dich aber mal mit der Idee dahinter befasst ist der Ansatz gar nicht so blöd. Es geht ja auch nicht um die Abschaffung des ganzen sondern lediglich um einige Änderungen. Dass eine Patentanmeldung nunmal 2 Jahre braucht bis sie durch ist ist Fakt. Was daran blöd ist? Nun selbst wenn eine andere Firma mit dem Patent etwas machen will - und soll sie um Gottes Willen auch Gebühren an den Erfinder/die Firma bezahlen - hat sie keine Möglichkeit da ran zu kommen. Erst nach zwei Jahren gibt es diese Möglichkeit. Dass ein Patent dann 20 Jahre Laufzeit hat ist auch blöd. Wenn mein Produkt/meine Idee so gut ist kann ich als Firma innerhalb von wenigen Jahren die Entwicklungskosten erwirtschaften und ein dickes Plus einfahren. Das ist ja auch OK. Aber sich dann auf den fetten Hintern zu setzen und solange zu warten bis die Patente ablaufen und sich bloß von niemandem in die Karten schauen lassen ist einfach dumm und nicht wirtschaftlich. Was dabei raus kommt sehen wir im Moment in der Automobilindustrie. Die haben genau das gemacht und nun haben sie den Zug verschlafen in dem es um wirtschaftliche und sparsame Motoren/Autos geht. Statt in der ganzen Zeit weiter zu forschen haben sie nichts gemacht. Andere Hersteller mussten dazu noch die Erkenntnisse der anderen selbst entwickeln weil ja ein Patent darauf war und wenn sie es dann endlich selbst entwickelt hatten durften sie es nicht mal verwenden. Also fängt jeder Hersteler der neu auf dem Markt ist von Vorne an und darf wenn er erste Ergebnisse hat diese nicht mal benutzen um seine Entwicklungskosten zu decken. Ergo, es gibt keine Entwicklung und wir bekommen eine monopolisierung der vorhandenen Konzerne. Das ist schlecht. Schlecht für Jobs, die Entwicklung, den Standort Deutschland - einfach für alles. Früher waren wir innovativ. man lobte das deutsche Erfindertum. Heute wird dir das Erfinden ja fast schon untersagt. Nur ein Beispiel:
Firma A entwickelt den besten und effizientesten Wasserstoffmotor. -> Patent
Firma B Erfindet ein Hybrid Fahrzeug mit Elektro und Wasserstoff.
Firma B darf nun den Motor der Firma A nicht verwenden auch wenn sie selbst drauf gekommen sind.
Firma B geht pleite weil sie die Entwicklungskosten nicht decken können.
=> Wir hätte ein international technisch fortschrittliches Auto exportieren können. Haben ir aber nicht weil die Patentgestze einfach beschissen sind. Dickes Minus für Deutschland.
lass es lieber der texhex sieht nur das was ihm gefällt
alles andere is blödund bringt nix
~̧̢̧͕̪̦́̿̏̊ͯ̑̍̌ͤ̏͆͜͞ ̝͙̪̻̬͎̝̘̻͍ͅ~͂͂ͪͦ̂̀ ̻̗́͠~̸̾͒ͪ̆͌̐̊͒̓̕͘͝ ͉̩̠͎̱̹̘̞~̸͊ͫͥͫ͑̚҉̀ ͙͙̰̠̯̩̲̼̪̮̮͉ͅ~̃͆ͬ͌̎
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Tyr666 - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:40 Uhr
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Zitat von uN4m3d: Zitat von Texhex:
Ja scho 
Ich meine, die Hacker dürfen im Internet "ganz frei" machen was sie wollen. Zurückverfolgen dürfen sie die ja net etc. weil... weisst ja.... WEG MIT DER ÜBERWACHUNG!!!!!!!!!!!!!11111elf
"HACK THE PLANET" !!!!!11
Dieser TexHex ist schon eine der Gründe die Piratenpartei zu wählen...
Was wählst denn du ? Außerdem kann ich dir nur raten, dass Parteiprogramm der PP zu lesen, aber dazu scheinst du ja nicht in der Lage zu sein, weil sonst hättest du endlich mal gecheckt, dass die Piraten nicht die absolute Freiheit für alles und jedes im Computerbereich haben wollen, sondern keine staatliche Überwachung und Zensierung des Internets. Das wurde aber sicherich schon zigfach in anderen Beiträgen erwähnt. Ergo: Du liest dir nicht einmal die Beiträge, geschweige denn das Parteiprogramm durch, diskutierst hier aber total stumpfsinnig basiert auf Vermutungen deinerseits und Schwachsinn, den du einmal irgendwo aufgeschnappt hast. Lass das mit dem Wählen gehen besser bleiben, denn ich sehe, du bist nicht mündig, neben deinem Namen wäre ein Alter von 12 eher angebracht.
Natürlich da er nicht diesen ganzen Müll glaubt den diese Abfallpartei verzapft, disskutiert er natürlich stumpfsinnig. Schon klar. Weil jemand sein Hirn einschaltet und merkt das es keine Partei sondern höchstens eine Interessengemeinschaft ist, ist er ja so doof.
Und klar die PP ist ja so wundervoll und toll völlig unverständlich dass es da Leute wie den Texhex gibt die dagegen sind. Absolut lächerlich.
Und es sollte Dir vielleicht schon aufgefallen sein, dass komplett alles Anhänger von dieser Möchtegernpartei immer und immer wieder mit den gleichen Argumenten kommen.
Klar kann ja auch nicht anderst gehen, wenn man ca. 2 Punkte hat um die man sich kümmern würde wenn man an der Regierung wär.
Und klar ist die PP dann viel besser weil sie sich nur um 2 Punkte kümmern muss während sich die anderen ach so unqualifizierten um alle Punkte kümmern wollen und deshalb sich nicht mit allem so intensiv beschäftigen können.
Irgendwie habt ihr glaub ich vergessen dass sich eine Regierung alles und nicht nur um bestimmte Sachen kümmern muss, sonst würdet ihr nicht so eine Partei wie die PP wählen.
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Genki81 - 43
Experte
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.09.2009 um 14:45 Uhr
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Zitat von Texhex: Zitat von Texhex: http://www.netzeitung.de/politik/deutschland/1472739.html
Zitat: Die Partei hat fast nur einen Programmpunkt: die Stärkung der Freiheitsrechte im Internet. Doch nun mussten sich die Piraten mit Hackern auseinandersetzen, die sich die Freiheit nahmen, eine Partei-Seite zu cracken.
http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabID=3930&Alias=WZO&cob=440170

Jaja, ich liebe Freiheit im Internet! 
Weiter so, meine lieben Hacker
Anscheinend wurde die Piratenpartei selber geentert, so kanns gehen.. 
Ja scho 
Ich meine, die Hacker dürfen im Internet "ganz frei" machen was sie wollen. Zurückverfolgen dürfen sie die ja net etc. weil... weisst ja.... WEG MIT DER ÜBERWACHUNG!!!!!!!!!!!!!11111elf
"HACK THE PLANET" !!!!!11
du hast keine ahnung !!!! setzen 6
wer findet sicherheitslücken ?
wer hat nen wurm geschrieben der durch eine kritische sicherheitlücke in 3 tage auf der ganzen welt verbreitet war ?
wer zeigt den menschen das es programmfehler gibt durch die man ohne probleme jeden windows pc hacken kann ohne sich im geringsten auszukennen ?
genau die hacker!
aber die sind ja all sooo böse und dringen in pcs ein nur um denen zu schaden alles zu löschen und so (nachrichten opfer)
gell !?
und du bist genau der typ der dann rumheult wenn er mal opfer is und alle daten weg sind+ bankkonto alle weil sich so n script kiddys das nebenan wohnt problemlos in den rechner hacken konnte
das typische medienopfer
glaubt alles was in den nachrichten komm den es sind ja die nachrichten da lügt keiner ![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://s15.rimg.info/84ffe66eb2f4bd5f91d677ed9f45ad6a.gif)
die bösen hacker machen alles grundlos kaput
ohne diese "hacker" wären gewisse sicherheitslücken garnicht ans tageslicht gekommen !
aber is ja alles böse und schlecht
ich will ich will oder wie war das nochmal
~̧̢̧͕̪̦́̿̏̊ͯ̑̍̌ͤ̏͆͜͞ ̝͙̪̻̬͎̝̘̻͍ͅ~͂͂ͪͦ̂̀ ̻̗́͠~̸̾͒ͪ̆͌̐̊͒̓̕͘͝ ͉̩̠͎̱̹̘̞~̸͊ͫͥͫ͑̚҉̀ ͙͙̰̠̯̩̲̼̪̮̮͉ͅ~̃͆ͬ͌̎
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Jeremiah - 40
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:45 Uhr
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http://kurse.focus.de/news/DGAP-Media-Dresdner-Bank-446-der_id_news_119862074.html
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Benji84
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:45 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von Benji84:
Zitat: „Geistiges Eigentum“? Tut mir Leid, aber von so etwas halte ich nichts.
schade solltest du aber........
Zunächst was ist Geistiges Eigentum? Eine Idee?
Nein. Eine Idee ist kein geistiges Eigentum. Ideen haben oftmals viele Leute zur gleichen Zeit. Eine Idee kann die Grundlage geistigen Eigentums sein, wenn man sie umsetzt. Erst eine umgesetzte Idee ist geistiges Eigentum.
Grund dafür ist, dass es ein weiter Weg von der Idee zum Werk ist. Ideen sind kostenlos, aber eine Idee umzusetzen erfordert Aufwand in Form von Arbeit und oft auch Geld.
Deshalb muss Geistiges Eigentum meiner Meinung nach zurecht geschützt werden.
----> Somit ein weiterer Grund für mich und hoffe auch für andere die PP nicht zu wählen. 
Und darum sollen hier explizit Ideen vom Patentrecht ausgenommen werden. Geschäftsmodelle & Software. Ansonsten geht es um eine Reform des Patentrechts, _nicht_ um die abschaffung des selbigen.
warum reformieren wenn ein bewährtes System funktioniert ?
GUUUUMMMIIIBÄÄÄÄRNNN N *bong* *bong* bong*
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Frohike - 39
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:47 Uhr
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Zitat von Texhex: Richtig, vom "Stefan". Der auf seinem Blog "schlampig sortiertes Zeug" daher sülzt, das er "schon immer mal sagen wollte".
Nice, du kannst ja sogar googeln ;)
Willst auch inhaltlich darauf eingehen? Weil persoenlich hab ich nix gegen Konstruktivismus. Wie sieht's da bei dir aus?
Nicht klicken: http://tinyurl.com/camxkj/
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Tyr666 - 39
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Geschrieben am: 25.09.2009 um 14:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.09.2009 um 14:50 Uhr
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@ Genki81
Aber das Du nicht mehr alle Kartoffeln im Feld vergraben hast ist ja auch offensichtlich.
Wie kann man nur Hacker in Schutz nehmen? Das ist schlichtweg eine Straftat und würde es keine Hacker geben, wären die Sicherheitslücken auch kein Problem.
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