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Piratenpartei

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journalist - 63
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2006
275 Beiträge
Geschrieben am: 19.10.2011 um 14:36 Uhr

Zitat von user_deleted:

Und genau diese "Hemmschwelle" ist bei der Piratenpartei wesentlich niedriger, da die IT-Affinität hier für viele eine Brücke in die sonst vielleicht zu ferne Politik baut. Ich sehe das aus Gründen der Seriösität durchaus skeptisch, aber den Piraten wegen ein oder zwei vermeintlich schwarzen Schafen ans Bein pinkeln zu wollen, ist dann doch etwas wohlfeil.


Mal abgesehen davon, dass diese Behauptung nichts als eine reine Vermutung ist, ordnest du das Argument falsch zu: Ich hatte mich auf die Mitgliedschaft in der NPD bezogen.
Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 19.10.2011 um 16:31 Uhr

Zitat von MackieMesser:



Sorry, aber jetzt wird hier verniedlicht, dass sich die Balken biegen.
Tritt man der NPD bei, akzeptiert man die Werte vielleicht nicht ganz. Will man aber was reißen, anstatt zu verändern, kommt man wohl nicht ganz darum herum die NPD mit all dem Bullshit zu akzeptieren. Und der Mann hatte ein Amt.


Ja, und auch er hat eine zweite Chance verdient - einmal NPD immer NPD, so kriegst Du niemand raus bei denen.
Und laut ihrer Satzung ist die NPD nicht schlimmer als die Union...

Aber ich habe mich auch nicht deutlich genug ausgedrückt - ist mir aber erst zu spät aufgefallen.
Wer faschistoide Gedanken hat, verstößt gegen §1 unserer Satzung und hat bei den Piraten nichts verloren!
Man muß schon durch Worte - oder besser noch Taten - klarstellen, daß man mit dem Pack nichts (mehr) zu tun haben will. Und das war mMn bei diesen 2 Fällen so - beide seit 2 Jahren Piraten und nie aufgefallen. (Übrigens ist der Piraten-gegen-Rechts-Flyer vom KV Freising, dessen Vorsitzender damals Sebastian war)

Ich persönlich sehe beide (ohne sie persönlich zu kennen) als Piraten, nicht als N*zis. Daß ich ihr Schweigen nicht gutheiße, habe ich auch schon geschrieben.



Gruß

BlackRock - 47
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1148 Beiträge
Geschrieben am: 19.10.2011 um 18:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.10.2011 um 18:20 Uhr

Zitat von journalist:

Zitat von BlackRock:

und diese hier genügt nicht weil...?

...ich den Piraten ihre kommt-zu-mir-die-ihr-mühselig-und-beladen-seid-Nummer angesichts ihres bisher mehr als zögerlichen Verhaltens in dieser Angelegenheit nicht abnehme. Das geht schon in die Richtung „Papier ist geduldig“.
Offensiv. Nicht ostentativ.

Ich versteh kein Wort. Du wolltest eine öffentliche Mitteilung der Piratenpartei in der sie sich von Rechtsextremismus distanzert, ich zeige dir eine solche Mitteilung. Sie ist dir nicht "offensiv" genug. Was wäre dir denn offensiv genug? Wenn sie es auf Plakate drucken und überall aufhängen? Das haben sie auch schon gemacht:
http://piratenpartei-mv.de/sites/default/files/u74/20110731_Landtagswahl_2011_Piratenpartei%202.jpg
Sollen sie zur Demonstration gegen Neonazis aufrufen? Auch schon passiert:
http://www.piratenpartei.de/100123-Mitteilung-aus-aktuellem-Anlass
Sollen sie einzelne Mitglieder zurechtpfeifen?
http://www.piratenpartei.de/node/810

"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 19.10.2011 um 18:28 Uhr

Ich fühl mich hier bald wie ein Verteidiger der NPD bzw. ihrer Mitglieder wenn das so weiter geht... o.o

Na seis drum, schau'n wir was draus wird, ich find den Wirbel übertrieben. Es kommt ja doch keiner auf die Idee die beiden akuten Fälle mal zu fragen was sie eigentlich so denken, weil das "NAZI" echo noch so laut hallt, dass man sie eh nicht versteht.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

BlackRock - 47
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1148 Beiträge
Geschrieben am: 19.10.2011 um 18:42 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Ich fühl mich hier bald wie ein Verteidiger der NPD bzw. ihrer Mitglieder wenn das so weiter geht... o.o

Na seis drum, schau'n wir was draus wird, ich find den Wirbel übertrieben. Es kommt ja doch keiner auf die Idee die beiden akuten Fälle mal zu fragen was sie eigentlich so denken, weil das "NAZI" echo noch so laut hallt, dass man sie eh nicht versteht.

Ist halt ein hartes Brot wenn man die Unschuldsvermutung tatsächlich umsetzt. Für die meisten gilt die Unschuldsvermutung ja nur für offensichtlich unschuldige...

"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 19.10.2011 um 18:43 Uhr

Zitat von BlackRock:

Zitat von Klischeepunk:

Ich fühl mich hier bald wie ein Verteidiger der NPD bzw. ihrer Mitglieder wenn das so weiter geht... o.o

Na seis drum, schau'n wir was draus wird, ich find den Wirbel übertrieben. Es kommt ja doch keiner auf die Idee die beiden akuten Fälle mal zu fragen was sie eigentlich so denken, weil das "NAZI" echo noch so laut hallt, dass man sie eh nicht versteht.

Ist halt ein hartes Brot wenn man die Unschuldsvermutung tatsächlich umsetzt. Für die meisten gilt die Unschuldsvermutung ja nur für offensichtlich unschuldige...

Außer der Vorwurf bringt einem was, natürlich.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 19.10.2011 um 19:38 Uhr

Ich hoffe, die Piraten werden weiterhin den schwersten Weg gehen, den es gibt.
Ob KiPo (Tauss), Gender (Leena) oder eben jetzt N*zis - niemals nie nicht dem Volk nach dem Maul schauen, sondern immer rational entscheiden. Und wenn es Stimmen kostet.



Gruß

BlackRock - 47
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1148 Beiträge
Geschrieben am: 19.10.2011 um 19:50 Uhr

Zitat von Laser87:

Ich hoffe, die Piraten werden weiterhin den schwersten Weg gehen, den es gibt.
Ob KiPo (Tauss), Gender (Leena) oder eben jetzt N*zis - niemals nie nicht dem Volk nach dem Maul schauen, sondern immer rational entscheiden. Und wenn es Stimmen kostet

Eben. Populismus brauchen wir Piraten nicht, das erledigen andere Parteien schon gut genug.

"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)

Klischeepunk - 40
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Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 19.10.2011 um 21:25 Uhr

Ich bestehe auf Nennung von "Julia Schramm" wenns um Gender geht! *grunz*

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journalist - 63
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2006
275 Beiträge
Geschrieben am: 19.10.2011 um 22:21 Uhr

Ich würde mir angesichts der hier versammelten politischen Vielfalt von Avataren niemals erlauben, jemandem auf die Füße treten zu wollen. Mach´s aber doch mal. Die Piraten waren vor einiger Zeit nicht gut beraten, einem ehemaligen SPD-Politiker Unterschlupf zu gewähren, der kurze Zeit später verurteilt wurde und dann wieder aus der Partei hinauskomplimentiert wurde. Da hat man sowohl bei Ein-als auch beim Austritt politischen Flurschaden im eigenen Hausgang hinterlassen. Die Motive können durchaus auch lauter gewesen sein - kann ich nicht beurteilen, will ich nicht bestreiten.
Die Nazi-Nummer liegt zugegebenermaßen etwas anders: Sich als Sammelbecken für verirrte NPDler zu gerieren, ist allerdings wirklich ein bisschen stark.
An dieser Arche Noah haben die Piraten einfach noch nicht lange genug gebaut. Und nochmal: Protestwählen ist etwas anderes als der Eintritt in eine Partei.
Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 19.10.2011 um 22:41 Uhr

Zitat von journalist:

Ich würde mir angesichts der hier versammelten politischen Vielfalt von Avataren niemals erlauben, jemandem auf die Füße treten zu wollen. Mach´s aber doch mal. Die Piraten waren vor einiger Zeit nicht gut beraten, einem ehemaligen SPD-Politiker Unterschlupf zu gewähren, der kurze Zeit später verurteilt wurde und dann wieder aus der Partei hinauskomplimentiert wurde. Da hat man sowohl bei Ein-als auch beim Austritt politischen Flurschaden im eigenen Hausgang hinterlassen. Die Motive können durchaus auch lauter gewesen sein - kann ich nicht beurteilen, will ich nicht bestreiten.
Die Nazi-Nummer liegt zugegebenermaßen etwas anders: Sich als Sammelbecken für verirrte NPDler zu gerieren, ist allerdings wirklich ein bisschen stark.
An dieser Arche Noah haben die Piraten einfach noch nicht lange genug gebaut. Und nochmal: Protestwählen ist etwas anderes als der Eintritt in eine Partei.


Tja, wir halten halt an so Relikten fest, wie Unschuldsvermutung und so.
Ich weiß, in der heutigen Zeit ist das furchtbar 68er, aber besser als alles andere.


Gruß

BlackRock - 47
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1148 Beiträge
Geschrieben am: 19.10.2011 um 23:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.10.2011 um 23:39 Uhr

Zitat von journalist:

Da hat man sowohl bei Ein-als auch beim Austritt politischen Flurschaden im eigenen Hausgang hinterlassen. Die Motive können durchaus auch lauter gewesen sein - kann ich nicht beurteilen, will ich nicht bestreiten.

Schon möglich. Aber so ist das mit Grundsätzen und Prinzipien, man ist nur wirklich von ihnen überzeugt, wenn man sie nicht loslässt wenns unbequem wird. Lippenbekenntnisse zum Rechtsstaat und zur Unschuldsvermutung sind wertlos, wenn man auch nicht in den schwierigsten Situationen dazu steht. "An ihren Taten sollt ihr sie erkennen!" sagte mal einer, der für die CDU/CSU besonders wichtig sein sollte.

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2011 um 08:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2011 um 08:33 Uhr

Zitat von journalist:

Die Piraten waren vor einiger Zeit nicht gut beraten, einem ehemaligen SPD-Politiker Unterschlupf zu gewähren, der kurze Zeit später verurteilt wurde und dann wieder aus der Partei hinauskomplimentiert wurde.

Soll ich nun sagen "machen die anderen doch auch", "sowas wie die Unschuldsvermutung gehört nuneben mal dazu" oder "Tauss hat von vornherein gesagt, er verlässt die Partei im Falle einer Verurteilung um Schaden abzuwehren"?

Man mag von Tauss halten was man will, ebenso zu den Vorgängen, aber einem bis dato unbescholtenen den Parteizutritt zu verwehren wäre doch seltsam. Was übrigens noch seltsamer ist, ist das dauernde gefasel es ginge um sein Privatvergnügen - diese Ansicht hat sogar das Gericht - nicht nur nicht übernommen, sondern AKTIV negiert. Von daher vielleicht 2 mal überlegen was im Falle Tauss eigentlich im argen liegt.
Vielleicht dass er doof genug war "strafverfolgungsbehörde" zu spielen. Das wäre durchaus ein legitimer Vorwurf.

Zitat:

Die Nazi-Nummer liegt zugegebenermaßen etwas anders: Sich als Sammelbecken für verirrte NPDler zu gerieren, ist allerdings wirklich ein bisschen stark.
An dieser Arche Noah haben die Piraten einfach noch nicht lange genug gebaut. Und nochmal: Protestwählen ist etwas anderes als der Eintritt in eine Partei.

Über die letzten Jahre gings konkret um 4 Personen, wenn das bei ~15k Mitgliedern (ich übernehm die Zahl mal ungeprüft) ein "Sammelbecken für verirrte NPDler" ist, dann bin ich auch Hitler persönlich, ich hab im suff schonmal die Todesstrafe gefordert ohne über die Konsequenzen nachzudenken. Ja das gebe ich zu. Also ernsthaft, bitte mal auf'm Teppich bleiben.

Nochmal NPD macht den Eintritt für "Kinder & Jugendliche" bewusst einfach und attraktiv - das übrigens auch erfolgreich.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 23.10.2011 um 12:37 Uhr

Zitat von Laser87:


Und laut ihrer Satzung ist die NPD nicht schlimmer als die Union...


Ach Du meine Güte. Und Du bist Politiker.
djrene - 58
Champion (offline)

Dabei seit 02.2010
2295 Beiträge

Geschrieben am: 23.10.2011 um 14:45 Uhr

Mal ne Frage an diejenigen die mit den Piraten sympathisieren, oder ihnen angehören. Eine ernsthafte Frage, denn ich weiß es wirklich nicht.

Wie stehen die Piraten zu Waffen in privater Hand und dem deutschen Waffenrecht? Wie alles andere liberalisieren? Verschärfen? Gar keine Meinung und Aussage dazu?

Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.

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