#CaNe - 38
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 14:52 Uhr
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um mal aus dem hier verlinkten artikel zu zitieren:
[..]Da bei den Piraten eine Quote absolut unrealistisch (und daher auch die Diskussion darüber nur schädlich) [..]
genau hier bewegt sich diese "diskussion" gerade. ich empfinde hier genau wie klischeepunk, laser, bredator. die disskusion bzw blindes bashing (von beiden seiten) führt zu nichts, warum sieht das keiner?
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guyoncignito
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:51 Uhr
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@Kölner Kult
Du misst mit 2erlei Mass.
Piratenpartei ist eine genauso legitime Partei wie die NPD. Und beide konnten sich noch nicht beweisen. Beide haben dubiose Programme.
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bredator - 41
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:54 Uhr
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Zitat von guyoncignito: @Kölner Kult
Du misst mit 2erlei Mass.
Piratenpartei ist eine genauso legitime Partei wie die NPD. Und beide konnten sich noch nicht beweisen. Beide haben dubiose Programme.
Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass sich die Piraten weitab von Verfassungsfeindlich bewegen. Aber ist ja nur so eine Kleinigkeit.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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KoelnerKult - 26
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:54 Uhr
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Zitat von guyoncignito: @Kölner Kult
Du misst mit 2erlei Mass.
Piratenpartei ist eine genauso legitime Partei wie die NPD. Und beide konnten sich noch nicht beweisen. Beide haben dubiose Programme. Du missverstehst mich. Ich habe nichts gegen die Piraten als Partei. Gegen die NPD habe ich sehr wohl etwas, da ich sie als verfassungsfeindlich einstufe und sie nur wegen den V-Leuten noch nicht verboten wurde.
Deswegen messe ich hier natürlich mit zweierlei Maß. Bei menschenverachtenden Positionen und Parolen habe ich nichts gegen Polemik. Da kann ich sehr tolerant sein
Unabhängig, kritisch, gut http://www.taz.de/rss.xml
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alien2000
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:55 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von guyoncignito: Zitat von KoelnerKult: Zu recht
Aber warum sollte man den Piraten eine Sonderstellung zugestehen und keine Kritik üben dürfen, ohne dass es legitim ist dafür gebashed zu werden?
Das frag ich mich auch.
Gerade jene, welche hier die Vorverurteilung anprangern oder sich im Fall von Laser oder Klischeepunk ins Opferlicht rücken, sind diejenigen, welche bei z.B. der NPD genauso vorgehen und sich ihre Mäuler über eben diese zerreissen.
Wenn mans bei ihrem Nerdhaufen macht ist es aber so nervend und gemein.
Trittbrettfahrer, das sind die Piraten.
P.S.
Diese Abneigungung bildet sich nicht durch Laser oder Klischeepunk, da ich sie als nicht politikfähig und somit auch nicht als repräsentativ empfinde.
Ich muss mich verbessern, ich halte die komplette Piraten für nicht politikfähig.
Das wird sich zeigen. Jetzt haben sie erst mal 5 Jahre Zeit um sich zu beweisen. Zwischenzeitlich kanns Du gerne Kritik üben und diese einbringen und Verbesserungsvorschläge abgeben. Jeder darf mitmachen.
Wir Sind Hier
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:55 Uhr
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Zitat von KoelnerKult: Zitat von Roddi:
Wie gesagt:Die Partei ist sehr jung und muss noch ihr Konzept noch finden.Und wie es in 10 Jahren mit ihnen aussieht...tja..sehen wir. Da habe ich langsam aber meine Zweifel, wenn ich mir anschaue, wie schon jetzt die Philosophie der Piraten von den Piraten verraten wird.
Eine offene Diskussionskultur wo jeder mitmachen kann, fairer basisdemokratisher Prozess, ein freier und offener Umgang...
Klingt alles super und sympathisch, aber wenn man das sofort wieder aufgibt, sobald es um das Praktizieren geht, dann wird es zur Heuchelei.
Ein solches Verhalten wird selbst von Funktionären wie Laser nicht kritisiert, sondern gut geheißen.
Und da komme ich zu einem aktuellen Artikel im Spiegel.
Berliner Piratenpartei
Eine Piratin, die eben auch kritisch darüber denkt äußert ihre Kritik:
"Meine Kritik (und Enttäuschung) richtet sich jedoch weniger an die Trolle, die mich beschimpften und verhöhnten. Meine Kritik richtet sich an die gewählten Vertreterinnen und Vertreter der Piratenpartei, die sich nicht zum rüden Umgangston äußerten und nicht dazu aufriefen, sachlich zu diskutieren", schreibt sie auf ihrem Blog.
Das erinnert mich schon sehr an Klischeepunk und Laser hier.
Übrigens der Blog
und Spreeblick
Soviel dazu, dass es diese Debatte in der Piratenpartei selbst gar nicht geben soll, sondern nur von außen kommt. (Um mich jetzt auch mal zu dem "heiklen" Thema zu äußern, aber wen hat schon interessiert, was ich hier überhaupt geschrieben habe. Bashen ist doch viel schöner und jeder der nicht genug für die Piraten jubelt ein Feind.)
Und mich wunder bei dem Umgang nicht, dass das Frauen abschreckt. Hier diskutieren auch kaum oder dauerhaft eigentlich gar keine Frauen im Politikforum, was ich auch auf den Umgang hier zurück führe. Frauen sind in anderen Foren sehr kommunikativ und auch nicht weniger interessiert für Politik.
Solange der Umgang hier nicht als Teil des Problems begriffen wird, solange wird sich da auch wenig ändern und es wird keine "Lösung" oder Verbesserung geben. Und da sollten hier einige mal ihr Verhalten reflektieren.
Und nun: Lasset den Shitstorm wieder beginnen!
Wie gesagt:Vor zwei Jahren hatten die Piraten eine Affäre ,die man mit einem "Rechtsruck" hätte deuten können.Jetzt hat sie ihre "Sexismus Affäre" und dass gerade in kleinen Parteien keine große Einigkeit herrscht haut mich auch nicht groß vom Hocker.
Natürlich ist das Problem und sollte angesprochen werden und das Verhalten einiger Piraten in dieser Diskussion unter aller Kanone aber wie gesagt man solle das Ergebnis abwarten und dann von vornerein zu sagen,"viele Piraten wollen nichts von dem Thema hören",ist mir etwas zu voreilig.
Ich kann aber auch den Sarkasmus verstehen wenn Symphatisanten hier ewig lange schreiben wie sie das Thema sehen und es einfach nicht aufhört,dass sie immer wieder mit denselben Vorwürfen konfrontriert werden.Gut Politik verlangt einem Durchhalte Vermögen ab aber wie Einzelnen damit umgehen,bleibt ihnen überlassen.
"Nope".
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guyoncignito
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:56 Uhr
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Zitat von KoelnerKult: Zitat von guyoncignito: @Kölner Kult
Du misst mit 2erlei Mass.
Piratenpartei ist eine genauso legitime Partei wie die NPD. Und beide konnten sich noch nicht beweisen. Beide haben dubiose Programme. Du missverstehst mich. Ich habe nichts gegen die Piraten als Partei. Gegen die NPD habe ich sehr wohl etwas, da ich sie als verfassungsfeindlich einstufe und sie nur wegen den V-Leuten noch nicht verboten wurde.
Deswegen messe ich hier natürlich mit zweierlei Maß. Bei menschenverachtenden Positionen und Parolen habe ich nichts gegen Polemik. Da kann ich sehr tolerant sein 
Also akzeptierst du die Demokratie nur, wenn sie dir in den Kram passt.
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ANONYMKIZ - 27
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:57 Uhr
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Gut
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 14:59 Uhr
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Zitat von guyoncignito: @Kölner Kult
Du misst mit 2erlei Mass.
Piratenpartei ist eine genauso legitime Partei wie die NPD. Und beide konnten sich noch nicht beweisen. Beide haben dubiose Programme.
Sorry:
Das war jetzt mal ein völliger Griff ins Klo.
(komisch... warum reagier ich eigentlich nie gereizt wenn solche dubiosen Vergleiche kommen?)
Die Piraten werden nicht vom V-Schutz als "verfassungsfeindlich"(nicht nur verfassungswidrig(!)) eingestuft.Und die NPD wäre desübrigen schon längst verboten,wenn die V-Mann Affäre nicht gewesen wäre,da sie kein anderes Ziel verfolgt die Demokratie abzuschaffen.
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 15:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 15:01 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von KoelnerKult: Zitat von guyoncignito: @Kölner Kult
Du misst mit 2erlei Mass.
Piratenpartei ist eine genauso legitime Partei wie die NPD. Und beide konnten sich noch nicht beweisen. Beide haben dubiose Programme. Du missverstehst mich. Ich habe nichts gegen die Piraten als Partei. Gegen die NPD habe ich sehr wohl etwas, da ich sie als verfassungsfeindlich einstufe und sie nur wegen den V-Leuten noch nicht verboten wurde.
Deswegen messe ich hier natürlich mit zweierlei Maß. Bei menschenverachtenden Positionen und Parolen habe ich nichts gegen Polemik. Da kann ich sehr tolerant sein 
Also akzeptierst du die Demokratie nur, wenn sie dir in den Kram passt.
Auch wieder völliger Griff ins Klo.Die NPD ist nicht demokratisch und war es auch nie.Allerhöchstens in ihrer Gründungszeit als es ein Sammelsoriun für Rechtskonservative,Piefkes und Alt Nazis war.
"Nope".
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KoelnerKult - 26
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 15:04 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von KoelnerKult: Zitat von guyoncignito: @Kölner Kult
Du misst mit 2erlei Mass.
Piratenpartei ist eine genauso legitime Partei wie die NPD. Und beide konnten sich noch nicht beweisen. Beide haben dubiose Programme. Du missverstehst mich. Ich habe nichts gegen die Piraten als Partei. Gegen die NPD habe ich sehr wohl etwas, da ich sie als verfassungsfeindlich einstufe und sie nur wegen den V-Leuten noch nicht verboten wurde.
Deswegen messe ich hier natürlich mit zweierlei Maß. Bei menschenverachtenden Positionen und Parolen habe ich nichts gegen Polemik. Da kann ich sehr tolerant sein 
Also akzeptierst du die Demokratie nur, wenn sie dir in den Kram passt. Nö, ich akzeptiere eine wehrhafte Demokratie und wehre mich gegen verfassungsfeindiche und undemokratische Parteien. Aber die NPD ist nun kein geeignetes Thema für den Thread.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 15:04 Uhr
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@Roddi
Deine subjektive Meinung schert nur keinen.
Fakt ist, wäre die NPD Verfassungs/Demokratiefeindlich wäre sie verboten.
Also darf hier nicht mit zweierlei Mass gemessen werden.
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KoelnerKult - 26
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 15:07 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
Also darf hier nicht mit zweierlei Mass gemessen werden.
Du willst mir vorschreiben, wann ich Polemik für angemessen halten darf und wann nicht? Ist das für dich Meinungsfreiheit, dass du mir so etwas diktieren willst?
Unabhängig, kritisch, gut http://www.taz.de/rss.xml
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 15:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 15:11 Uhr
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Zitat von guyoncignito: @Roddi
Deine subjektive Meinung schert nur keinen.
Fakt ist, wäre die NPD Verfassungs/Demokratiefeindlich wäre sie verboten.
Also darf hier nicht mit zweierlei Mass gemessen werden.
Das ist nicht meine subjektive Meinung sondern das Urteil des BVG.
Sie gilt als verfassungsfeindlich,ist aber nur wegen der V-Mann Affäre nicht verboten.
Deine subjektive Meinung ist nicht die vom BVG.
Sich zuerst zu informieren,wäre dir geraten.
Nope.Du trollst mal wieder ungemein.Und durch dein Palaber haben wir schon übrigens wieder das Thema verfehlt.
"Nope".
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guyoncignito
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 15:12 Uhr
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Zitat: Aber die NPD ist nun kein geeignetes Thema für den Thread.
Wieso?
Das Piratenlager heult hier doch rum, alle versuchen uns ans Bein zu pinkeln, verurteilen unser Programm, unser Auftreten und unsere schlechte Manieren und sonst noch was.
Aber genau dies wird von eben den gleichen Personen halt auch bei der NPD gemacht.
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